Inscrire ses enfants dans le privé ?

[Dominique]

Si cette dernière était égalitaire pourquoi pas, mais c'est loin d'être le cas (même très loin).

Elle l'est en tout cas toujours plus que l'école privée ...

[FannyW]

Pas en sens inverse! Compte tenu du principe très simple (mais pourtant difficile à admettre par les chantres du privé) que la seule école de la république, c'est l'école publique donc doit seule bénéficier du denier public.

Si cette dernière était égalitaire pourquoi pas, mais c'est loin d'être le cas (même très loin).

En proportion, ce ne sont pas les quelques exemples que vous citez qui font une généralité...

De même que je ne ferai pas l'injure de parler d'une école religieuse...Je parle d'une école sous obédience catholique, toute une nuance...

Mais, on tourne en rond car on devine bien ce discours qui sème le doute dans les esprits...Une arme dans le plus pur style du "calomniez, calomniez, il en restera quelque chose...".

Et c'est bien là l'une des raisons du désarroi de certains ici (qui travaillent dans le public et prônent (d'une certaine façon) l'école concurrente)...

[maridenadia]

Si cette dernière était égalitaire pourquoi pas, mais c'est loin d'être le cas (même très loin).

Elle l'est en tout cas toujours plus que l'école privée ...

Ni plus, ni moins, elle entre dans la logique du choix du parcours pour éviter certains "écueils".

[Dominique]

Si cette dernière était égalitaire pourquoi pas, mais c'est loin d'être le cas (même très loin).

Elle l'est en tout cas toujours plus que l'école privée ...

Ni plus, ni moins, elle entre dans la logique du choix du parcours pour éviter certains "écueils".

Dire qu'une école qui n'est pas obligée d'accueillir tous les élèves et qui n'est pas gratuite est aussi égalitaire qu'une école gratuite ouverte à tous et qui se doit d'accueillir tous les élèves me semble pour le moins paradoxal ...

[maridenadia]

Si cette dernière était égalitaire pourquoi pas, mais c'est loin d'être le cas (même très loin).

Elle l'est en tout cas toujours plus que l'école privée ...

Ni plus, ni moins, elle entre dans la logique du choix du parcours pour éviter certains "écueils".

Dire qu'une école qui n'est pas obligée d'accueillir tous les élèves et qui n'est pas gratuite est aussi égalitaire qu'une école gratuite ouverte à tous et qui se doit d'accueillir tous les élèves me semble pour le moins paradoxal ...

Tu penses franchement que les grand lycées parisiens acceuillent tous les élèves de leur quartier ?

Tu penses aussi que dès la 4eme (quand ce n'est pas la 6eme) il n'existe pas de classes dans lesquelles ont regroupe les meilleurs avec les meilleurs profs ?

Tu penses aussi que personne ne détourne la carte scoalire ?

[Dominique]

Tu penses franchement que les grand lycées parisiens acceuillent tous les élèves de leur quartier ?

Non (remarque : je parlais de l'école).

Tu penses aussi que dès la 4eme (quand ce n'est pas la 6eme) il n'existe pas de classes dans lesquelles ont regroupe les meilleurs avec les meilleurs profs ?

Ca dépend des collèges. Tous n'ont pas la même politique.

Tu penses aussi que personne ne détourne la carte scoalire ?

Non, je ne le pense pas.

Tu mets en avant des problèmes concernant le public et tu as bien raison de le faire.

Il me semble cependant que, magré tous ses défauts, le public est plus "égalitaire" que le privé.

[FannyW]

Ce n'est pas "il me semble" mais "assurément"...

Pour ce qui est de l'amendement de la gauche pour ôter cette loi inique qui "oblige" les communes à assumer financièrement les choix des parents qui mettent leurs enfants dans une autre commune, les députés décomplexés l'ont rejeté alors qu'elle est toujours inappliquée au cause d'un jugement du conseil d'état (me semble-t-il)...Disons que cela me met plutôt en boule car refuser de la retirer veut dire qu'ils veulent la remettre au goûrt du jour prochainement contre une majorité d'opposition (AMF, parents, enseignants...).

Alors arrêtons de croire celles et ceux qui interviennent ici en faisant croire, avec des arguments fallacieux, que l'école privée est égalitaire et donc partenaire de l'école publique. Ce n'est pas vrai dans les deux cas.

Disons les choses clairement, car j'en ai un peu marre de cette hypocrisie entretenue.

Ceux qui prônent l'école privée sont ceux là même qui ne sont pas pour l'égalité. La plupart des personnes (non consuméristes) qui ne jurent que par l'école privée font partie de ces familles qui n'ont jamais accepté que l'école soit devenue LIBRE. Loin des dogmes et des idéologies, lorsque les hussards noirs apportèrent une éducation aux plus démunis et a évité ainsi de voir des milliers d'enfants travailler.

L'école privée était alors le rempart contre cette mixité sociale "qu'on ne saurait voir"...

Même cachés sous des travers mielleux et hypocrites, ces gens là n'ont pas changé de mentalité pour autant. Le fait que l'école privée (après 1905) fut obligée (matériellement pour survivre) à s'ouvrir à une certaine forme de mixité a créé des écoles privées différentes, à plusieurs vitesses n'a fait que modifier les habitudes et solutions : Certains se sont réfugiés dans les écoles hors contrat, d'autres firent le choix écoles selon des critères précis et en investissant la politique avec une certaine idéologie qui, chaque fois qu'elle fut au pouvoir, offrit des avantages au privé (j'émets volontairement une apartée pour les accords lang-Cloupet qui dénotèrent particulièrement à une époque).

Il reste la masse de plus en plus importante des parents consommateurs d'école, qui changent souvent d'école par niveau ou par simple volonté (un mot de travers, une observation non désirée, une tête qui ne revient pas), leur choix est souvent le refus de cette mixité sociale.

Dans TOUS les cas, on est loin de l'égalité qu'on veut bien nous faire croire.

Voilà désormais que la collectivité doit payer pour le choix de ceux qui font le choix du privé ailleurs, alors que l'équivalent publique existe. Ceci est inadmissible.

Ma commune risque de voir son collège fermer à cause du manque de quelques élèves alors que des personnes mettent leur enfants dans un collège privé d'une commune à côté. On va perdre un collège publique et, en plus, on doit payer pour le confort de ces personnes qui font un choix et n'ont qu'à l'assumer à 100%. Et nous sommes loin des problemes de violence, plutot dans une région riche, chouanne en son temps, bref sous obédience...

Pour ma part, je viens d'une région de grande mixité, où les gens voyegent bcp, sont ouverts, disent bonjour, etc... Pour vous donner une idée du contraste.

Nos enfants vont devoir se taper les transports ruraux tôt le matin, tard le soir à cause plus ou moins de ces conditions là.

Alors, l'école privée soi-disant égalitaire (à cause de quelques exemples épars), malheureuse (alors qu'elle pompe des sommes insoupçonnées en subventions et finances publiques) et respectueuse (de ce qu'elle veut bien pour en tirer avantage), merci ça commence à fatiguer.

[gregnalex]

Heureusement que tu as fait cette mise au point car on n'avait pas encore bien compris ton point de vue.

[del-misscalimero]

mon homme est prof dans le privé, et moi PE dans le public.

Juste pour répondre à laquestion initiale et sans rentrer dans le débat, il n'est pas exclu que nos futurs enfants aillent dans le privé(même si rien n'est décidé)

Et il y a de tout dans le privé, je veux dire que ce n'est pas forcément ni une école de luxe,ni super catho, ni pour l'élite.

l'an dernier mon homme bossait dans un collège privé classé "ambition réussite" <_< et bien c'était vraiment dur pour les profs, ils n'étaient en rien des privilégiés, ni les élèves d'ailleurs! La mixité sociale ?oui, totalement! Il y avait de tout et en fait le bahut accueillait les élèves exclus de tous les établissements publics du coin, et je vous assure que ce n'était pas du tout une école de privilégiés!!! (il faut dire qu ele coin est particulièrement défavorisé)

Quant à la place de la religion, il ne la trouve pas du tout omniprésente dan sles différents établissements dans lesquels il a bossé..bien au contraire.Il y a 1 ou 2 messes par an et c'est tout, elle n'est pas du tout présente au quotidien...

Et son collège accueille des enfants de tous milieux sociaux.

[FannyW]

Heureusement que tu as fait cette mise au point car on n'avait pas encore bien compris ton point de vue.

En effet, faudrait être avec des problemes d'électricité à certains étages pour ne pas comprendre que je suis pour la liberté de choix tout en assumant les dépenses idoines. Il s'agit de confort pour les utilisateurs de lécole privée, et s'ils n'utilisent pas le service public d'éducation offert et laïque, qu'ils en assument le choix (comme pour toute autre notions identiques que l'on retrouve dans la consommation et que personne ne trouve à redire).

Quand à ce que je viens de lire sur les collèges ambition réussite, je ne polémiquerai pas sur le classement des établissements privés dans le cadre d'ambition réussite (qui fait déjà jaser pas mal d'associations) mais sur simplement ce chiffre :

11 établissements privés sur 249 établissements à travers la France... Quelle leçon!

En effet, le privé peut s'énorgueillir de vivre les mêmes affres que le public.

Quant à la religion, heureusement, elle n'est plus aussi omniprésente qu'elle l'était auparavant mais cessons l'hypocrisie, elle est pour autant partie prenante dans l'esprit de ce type d'école.

[Sapotille]

En effet, faudrait être avec des problemes d'électricité à certains étages pour ne pas comprendre que je suis pour la liberté de choix tout en assumant les dépenses idoines.

Si les écoles privées ne sont plus subventionnées par l'état, la liberté de choix sera réservée aux gens très fortunés.

Pour moi, il n'y a plus de liberté dans ce cas...

[Xtophe]

Quelqu'un aurait-il les chiifres officiels du nombre d'écoles privées classées en ZEP ou en zone violence, un pourcentage ou autre, pour pouvoir comparer ?

Idem pour l'enseignement spécialisé?