lyne47 Posté(e) 15 décembre 2007 Posté(e) 15 décembre 2007 Missphiloména, tu m'expliques quelle différence ça fait concrètement ? Je connais des endroits où les équipes d'école publique vont faire du racolage dans les villages voisins pour sauver "leurs" classes, "leurs" postes... Je ne vois pas bien la différence avec la situation que tu décris... Dans le public je n'appelle pas cela du racolage, ce n'est pas que pure philanthropie certes mais quasiment.On essaye de ne pas fermer des classes, cela me parait légitime et sain. Le but n'est pas de "rentabiliser" contrairement au privé. Je n'ai rien contre le privé et je reconnais que le public est loin d'être parfait mais on ne peut comparer les deux. Tout ce qui est dit dans ce poste est que ceux qui choisissent le privé doivent en assumer le choix, pas uniquement avoir les avantages. C'est tout. Rien de plus. Je ne pense pas que la pierre soit jetée contre ceux qui mettent leurs enfants dans le privé. Il y a beaucoup à dire sur le privé, mais aussi un peu,beaucoup, passionnément, à la folie...pas du tout ? à dire sur le public, à quand un nouveau post ? Heu, là, cela ne se passe pas toujours comme ça ... Parfois, les coups peuvent être bas, très bas m^me entre collègues, entre municipalités ... J'en ai fait les frais une fois ... Avec ou sans carte scolaire ... Surtout dans les petits villages .... Au moins avec la carte scolaire aux oubliettes, ce genre de pratique sera légitimée ... ( C'est du grinçant de ma part, pour ceux qui le prendraient au premier degré ) .C'est bien la -heu, modernisation- de l'éducation .. Et c'est le début ... Bref, chacun fait comme il veut ... Mais de là dire que le public et le privé sont une et une seule entité. Cela prouve le ramolissement critique de notre société engluée dans le "consommons plus", et autres slogans du même tonneau ... Il est des manques de lucidité qui me laisse pantoise ... Bref ....
Anwamanë Posté(e) 15 décembre 2007 Posté(e) 15 décembre 2007 Oui je le sais bien c'est pour cela que j'ai modéré mon propos. Ce que je trouve dommage dans le débat c'est qu'il est dirigé uniquement à l'encontre du privé alors que le public connait aussi de graves soucis parfois. Je sais bien que la question initiale est : Que pensez-vous donc du bien fondé de mettre ses enfants dans le privé ? Je pense qu'il serait intéressant aussi de parler des failles du public. Ma fille en a fait les frais et on a ramé dur, et on rame encore... Il y a pas mal de tabou dans le public tout de même. Il ne faut pas se voiler la face
atypic Posté(e) 15 décembre 2007 Posté(e) 15 décembre 2007 salut interessant tout ca. moi, je rentre en france avec mes gosses en 2008 et tout ca m' interesse beaucoup! bien sur je choisirai la publique devant la privee mais... d'apres ce que j'ai lu, ca a l'air plus complique que cela. si on n'est pas content du " service public" , peut etre que moi aussi j'irai au prive. selon sa situation perso ca peut etre difficile de garder ses principes.l'avenir de nos gosses passent avant tout , non? enfin, je suis d'accord avec la/le moderateur( trice): peut etre qu'il faut essayer de soigner le public avant de se battre avec la privee.. et dans le futur le probleme de choix ne se posera pas! merci de vos conseils. et idees pour reparer l'ecole qui a quelques problemes quand meme. vive l'ecole publique( qui marche)! k
Invité Posté(e) 15 décembre 2007 Posté(e) 15 décembre 2007 Ce que je trouve dommage dans le débat c'est qu'il est dirigé uniquement à l'encontre du privé alors que le public connait aussi de graves soucis parfois. Je sais bien que la question initiale est : Que pensez-vous donc du bien fondé de mettre ses enfants dans le privé ? Je pense qu'il serait intéressant aussi de parler des failles du public. Heu... Anwamanë, on n'arrête pourtant pas dans ce fil de discussion de bastonner le public. Je suis pourtant persuadé que tu as bien lu. De plus personne du public n'a prétendu que tout est rose, au contraire. Il me semble que nous sommes suffisamment conscients des problèmes que nous rencontrons (enseignants, parents, enfants) pour tenter d'améliorer les choses, avec nos moyens d'abord dans l'urgence mais en exigeant les moyens adaptés à l'Ecole de masse que nous sommes censés assumer. A côté de ça, évidemment il y a les cas personnels et spécifiques qui sont respectables mais qui ont tendance dans les écrits de certains à passer pour des généralités et c'est évidemment malhonnête intellectuellement. Je pourrais tout autant donner quantités d'exemples lamentables dans le privé quant au comportement, à la gestion et à la pédagogie, comme on pourrait en donner aussi de parents névrosés qui trouvent un réconfort "sous d'autres cieux" chez des spécialistes de la "relation publique" (c'est une spécialité du privé) qui savent caresser dans le sens du poil. Je pense qu'il y a deux niveaux de réflexions et d'engagement. Le premier consiste à faire au mieux pour ses enfants et je pense que personne n'a à redire quoi que ce soit. Le deuxième c'est le point de vue de chacun sur la société. Société solidaire ? individualiste ? Un type de société est-il indispensable à l'épanouissement de l'humanité ? Lequel ? Quelle organisation pour ça ? Est-il compatible avec le respect de la personne individuelle ? Quelle Ecole ?...
Anwamanë Posté(e) 15 décembre 2007 Posté(e) 15 décembre 2007 J'avoue avoir parfois lu le sujet en diagonale mais disons que le sentiment qui en ressort plus particulièrement est celui à l'encontre du privé, peut-être parce que nous sommes en présence de personnes aux idées bien "tranchées" ( ce n'est pas péjoratif quand je dis cela) et qu'EDP est plus principalement fréquenté par des enseignants du public. Je fais mon Mea culpa Pour le reste de ton message, je le partage à 200%.
--anonyme-- Posté(e) 15 décembre 2007 Posté(e) 15 décembre 2007 Chuis toujours aussi limitée.. Je n'arrive pas à penser à d'autres écoliers que ceux qui vont faire le cursus obligatoire, le minimum, peut être davantage Qui vont entrer et sortir, sans que les parents n'osent d'ailleurs se poser aucune question. C'est bizarre hein, je ne m'inquiète pas une seconde pour ceux qui se posent la question de : école publique ou privée ? Je voudrais juste que cette école publique ait les moyens d'emmener plus loin ces "élèves", qu'elle leur donne des billes pour s'en sortir, pour comprendre et apprendre à lire entre les lignes aussi.. Et ces moyens ils ne peuvent pas être détournés pour ceux qui ont le choix..et choisissent. Et même si les "sous" ne font pas tout, qd ils manquent, c'est de l'énergie de dépenser pour compenser.. Alors cette école, la seule pour tant de famille, elle a besoin de tous. Et se battre pour qu'elle soit à la hauteur au lieu de la déserter c'est donner la chance, à nos enfants aussi, de vivre demain avec TOUS les autres, et pas ceux d'exception. Mais le veut-on ?
FannyW Posté(e) 16 décembre 2007 Posté(e) 16 décembre 2007 Chuis toujours aussi limitée..Je n'arrive pas à penser à d'autres écoliers que ceux qui vont faire le cursus obligatoire, le minimum, peut être davantage smile.gif Qui vont entrer et sortir, sans que les parents n'osent d'ailleurs se poser aucune question. C'est bizarre hein, je ne m'inquiète pas une seconde pour ceux qui se posent la question de : école publique ou privée ? Je voudrais juste que cette école publique ait les moyens d'emmener plus loin ces "élèves", qu'elle leur donne des billes pour s'en sortir, pour comprendre et apprendre à lire entre les lignes aussi.. Et ces moyens ils ne peuvent pas être détournés pour ceux qui ont le choix..et choisissent. Et même si les "sous" ne font pas tout, qd ils manquent, c'est de l'énergie de dépenser pour compenser.. Alors cette école, la seule pour tant de famille, elle a besoin de tous. Et se battre pour qu'elle soit à la hauteur au lieu de la déserter c'est donner la chance, à nos enfants aussi, de vivre demain avec TOUS les autres, et pas ceux d'exception. Mais le veut-on ? En effet, belle question! Dans le même esprit que ce que je disais sur l'histoire de l'école privé vs l'école publique, le refus de la mixité (tant idéologique que sociale) est à la base de la plupart des choix (non consuméristes qui eux sont à part) des personnes qui optent pour le privé. Ces mêmes personnes qui prônent la liberté ne sont pas prêtes à en assumer le prix et veulent créer un parallèle avec le service public d'éducation qu'est l'école publique (et cela à son détriment, quoiqu'on en dise). Assez d'hypocrisie! Ecole publique d'état = liberté totale de pensée dans le respect de la laïcité (ça gene beaucoup), gratuité et mixité sociale (même si quelques très rares exemples existent (je ne connais pas la sociologie du quartier où se situe Henry IV ou autre) = fonds publics. Ecole privée = liberté de choix de son style condfessionnel ou idéologique, payante et loin de refléter la mixité sociale (même si certaines aussi rares écoles en font preuve par les faits) = fonds privés. Respectons la loi de 1905. Tiens, au passage : fête de Noël à l'école privée du coin : nativité, bible au menu (pour ceux qui disent que les écoles privées ne font plus dans le confessionnel) et, modernité oblige, venue du père Noel...
dhaiphi Posté(e) 16 décembre 2007 Posté(e) 16 décembre 2007 Tiens, au passage : fête de Noël à l'école privée du coin : nativité, bible au menu (pour ceux qui disent que les écoles privées ne font plus dans le confessionnel) et, modernité oblige, venue du père Noel... Et dans les écoles publiques, la même chose : le côté religieux en moins et le côté païen en plus, non ?
FannyW Posté(e) 16 décembre 2007 Posté(e) 16 décembre 2007 Et dans les écoles publiques, la même chose : le côté religieux en moins et le côté païen en plus, non ? C'est justement cette différence qui fait que je préfère l'école publique. Je veux que mes enfants se fassent une opinion des religions à travers leur histoire (et notre vécu) et sans ostracisme (du genre 95%...).
Invité Posté(e) 16 décembre 2007 Posté(e) 16 décembre 2007 Tiens, au passage : fête de Noël à l'école privée du coin : nativité, bible au menu (pour ceux qui disent que les écoles privées ne font plus dans le confessionnel) et, modernité oblige, venue du père Noel... Et dans les écoles publiques, la même chose : le côté religieux en moins et le côté païen en plus, non ? Donc ce n'est justement pas la même chose.
dhaiphi Posté(e) 16 décembre 2007 Posté(e) 16 décembre 2007 Donc ce n'est justement pas la même chose. J'aurais cru que ce ne devait pas être du tout. Encore une méprise de ma part ?
nathisa Posté(e) 23 janvier 2008 Posté(e) 23 janvier 2008 j'ai suivi le post depuis un bon bout de temps, sans écrire, pour me laisser le temps de la réflexion. Mais voilà, depuis quelques semaines, je me pose sérieusement la question: qu'est-ce que je fous dans le privé???? la je viens de voir le rapport attali et sa formidable idée de faire évaluer les profs par les élèves. Et bien de 2 choses l'une: soit j'arrête tout avant que ça arrive, soit je me bats . Je préfère me battre pour une école libre et laïque, ouverte à tous sans idée de religion même infime. Alors si vous savez comment on fait pour passer du privé au public.... Nathisa
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