Marre de "radio portail" !

[del-120312]

Le coup du service minimum pendant les grèves, c'est pas mal non plus. Ou comment nous décrédibiliser encore un peu plus face aux parents consommateurs.

Déjà qu'il faut pas compter sur la hiérarchie directe, mais alors au-dessus on nous piétine carrément.

Où va-t-on?

Et j'ai une question à ce propos: les mairies vont nous remplacer en cas de grève, mais les enfants seront accueillis où exactement? pas dans nos classes?

On perdra un jour de salaire en cas de grève?

[matelot]

Faut dire que Darcos les encourage (comme Robien avant lui, Luc Ferry...depuis 2002 en fait, nos ministres nous cassent du sucre sur le dos!) aussi en disant à la télé: "Je trouve que ce n'est pas en faisant grève qu'on va résoudre les pbs de l'EN...tout cela est un peu dépassé (ce qui sous-entend que les profs se comportent comme des enfants gâtés non?)...il est temps d'adopter un comportement plus constructif...etc..."

Il oublie juste de dire, que depuis début 2007, nos syndicats réclament une revalorisation du point d'indice à hauteur de l'inflation pour 2007...qu'on a daigné les recevoir en décembre...pour que dalle!...Et que Woerth annonce dores et déjà que 2008 sera du même topo...je ne parle même pas du passif en la matière depuis 2002!!!!!!!

Je passe à l'échelon 7, j'ai fait mon calcul en net: mon augmentation de salaire va juste rattraper l'inflation qui a eu lieu pendant le temps que j'ai passé à l'échelon 6!..... Donc, aujourd'hui, changer d'échelon sert juste à maintenir son niveau de vie...l'ancienneté et donc l'expertise (ben oui, ils parlent bien de profs chevronnés à mettre dans les zep non? ça veut donc dire que l'ancienneté est un atout...qui doit être payé!) ne sont plus reconnues financièrement....en fin de carrière nous aurons le même pouvoir d'achat qu'aujourd'hui!!!!!!!!!...

Et nous avons un comportement puéril en faisant grève!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai des envies de meurtre parfois...

Comment voulez-vous que les parents nous respectent!?.... Les ministres n'ont de cesse de nous dénigrer!!!!!!!!!!

Rappelez-vous cette gaffe de Dutreil, ministre des pme sous villepin, ne se doutant pas de la présence de journaliste, dans un club de pensée très libéral, il dit:" Nous avons un pb avec les services publics...les Français en sont satisfaits...pour pouvoir les réformer, il faut faire croire que tout va mal, qu'ils doivent être réformés..." C'était en 2005 je crois...et que font-ils depuis?...ben juste ça!!!

Il faudra bien que nous nous révoltions un jour...ça viendra forcément...quand ce ne sera plus tenable...j'y serai!

Bien sur que les propos du ministre n'arrangent rien mais bon, il y a toujours eu des grèves, les parents les ont tjs bien accepté . Le problème vient d'ailleurs me semble t-il. Ils ne critiquent pas que notre droit de grève mais surtout nos compétences en tant que prof, notre métier en général, nos heures de vacance, si on donne ou pas des devoirs, si on surveille leur enfant dans la cour comme s'il était unique et j'en passe!

A mon époque, il y avait moins de grève certes, mais mes parents ainsi que ceux de mon entourage amical, scolaire, ou familial n'auraient jamais pensé un instant remettre en cause les méthodes ou la pédagogie de l'instituteur! Au contraire, il était sur un pied d'estal!

C'est pas Darcos qui leur dit d'écrire à un recteur ( sans même en parler au préalable à la directrice ou à l'enseignante, vive la sournoisierie!)pour se plaindre qu'on ne donne pas assez à manger à la cantine à son enfant ou qu'il n'y a plus de collation en maternelle.

Et les inspecteurs font quoi? au lieu de remettre à leur place de parents ces gens là, ils préfèrent téléphoner aux dirlots pour demander des comptes concernant cette fameuse cantine ou la collation qu'eux mêmes ont interdite!

Vive le soutien des inspections!!!

Et vive la mentalité de ces "parents"! Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça, mais je crois que de minorité, ils vont devenir en majorité si personne ne les remet à leur place et leurs dit de jouer le rôle de parents, d'éducateur et non de "pseudo enseignant"!

Je crois qu'à trop vouloir faire entrer les familles dans l'école, l'ouverture sans cesse prônée, le travail d'équipe avec eux ont été mal interprétés par certains parents qui confondent les rôles et qui dépassent les limites. Cette mentalité ambiante trouve son origine là je pense,alimentée bien sur par des ministres qui ne nous soutiennent pas ou nous discréditent mais je crois surtout qu'il faut "rééduquer" certains parents pour éviter les dérives...

Notre président et ministre feraient bien de nous donner un peu plus de crédit en établissant des règles précises ( devoirs écrits interdits par exemple et on ne discute pas cette loi et décision de l'enseignant, collation interdite pour limiter l'obésité et on n'a pas à le reprocher aux enseignants, redoublement proposé et on ne fait pas appel etc ...) .

Des recommandations fermes aux inspections concernant le soutien qu'elles doivent nous apporter.

Enfin, tenir un discours sec à la population pour remettre les points sur les "i" à tous ces parents : leur apprendre que sans une confiance aux professeurs et sans un respect qui leur est dû,ils ne risquent pas d'apprendre à leurs enfants ce qu'est le respect d'autrui et s'ils ne sont pas satisfaits de l'école publique ou privée, ils peuvent toujours eux mêmes assurer l'instruction de leur progéniture à la maison,mais dans tous les cas, ils ne trouveront plus d'oreille complaisante pour se plaindre de manière injusitifiée que ce soit à l'ia, au recteur ou chez le corps professoral!

C'est fou de devoir en arriver là, mais étant donné que ces parents là n'ont pas été éduqués visiblement, c'est au gouvernement d'intervenir pour nous redonner un peu de crédibilité car à notre échelle, sans soutien de l'inspection ou pire de la direction, on ne peut pas remuer des montagnes, même en tenant tête aux mauvaises langues!

Voilà, ça me défoule, même si je sais que ça ne se passera jamais comme ça

Ben, on est d'accord alors......les politiques font le contraire de ce qu'ils doivent faire...ils encouragent les parents à nous prendre pour des serpillères!

[pepite100]

On perdra un jour de salaire en cas de grève?

Bein oui.

[del-120312]

Faut dire que Darcos les encourage (comme Robien avant lui, Luc Ferry...depuis 2002 en fait, nos ministres nous cassent du sucre sur le dos!) aussi en disant à la télé: "Je trouve que ce n'est pas en faisant grève qu'on va résoudre les pbs de l'EN...tout cela est un peu dépassé (ce qui sous-entend que les profs se comportent comme des enfants gâtés non?)...il est temps d'adopter un comportement plus constructif...etc..."

Il oublie juste de dire, que depuis début 2007, nos syndicats réclament une revalorisation du point d'indice à hauteur de l'inflation pour 2007...qu'on a daigné les recevoir en décembre...pour que dalle!...Et que Woerth annonce dores et déjà que 2008 sera du même topo...je ne parle même pas du passif en la matière depuis 2002!!!!!!!

Je passe à l'échelon 7, j'ai fait mon calcul en net: mon augmentation de salaire va juste rattraper l'inflation qui a eu lieu pendant le temps que j'ai passé à l'échelon 6!..... Donc, aujourd'hui, changer d'échelon sert juste à maintenir son niveau de vie...l'ancienneté et donc l'expertise (ben oui, ils parlent bien de profs chevronnés à mettre dans les zep non? ça veut donc dire que l'ancienneté est un atout...qui doit être payé!) ne sont plus reconnues financièrement....en fin de carrière nous aurons le même pouvoir d'achat qu'aujourd'hui!!!!!!!!!...

Et nous avons un comportement puéril en faisant grève!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai des envies de meurtre parfois...

Comment voulez-vous que les parents nous respectent!?.... Les ministres n'ont de cesse de nous dénigrer!!!!!!!!!!

Rappelez-vous cette gaffe de Dutreil, ministre des pme sous villepin, ne se doutant pas de la présence de journaliste, dans un club de pensée très libéral, il dit:" Nous avons un pb avec les services publics...les Français en sont satisfaits...pour pouvoir les réformer, il faut faire croire que tout va mal, qu'ils doivent être réformés..." C'était en 2005 je crois...et que font-ils depuis?...ben juste ça!!!

Il faudra bien que nous nous révoltions un jour...ça viendra forcément...quand ce ne sera plus tenable...j'y serai!

Bien sur que les propos du ministre n'arrangent rien mais bon, il y a toujours eu des grèves, les parents les ont tjs bien accepté . Le problème vient d'ailleurs me semble t-il. Ils ne critiquent pas que notre droit de grève mais surtout nos compétences en tant que prof, notre métier en général, nos heures de vacance, si on donne ou pas des devoirs, si on surveille leur enfant dans la cour comme s'il était unique et j'en passe!

A mon époque, il y avait moins de grève certes, mais mes parents ainsi que ceux de mon entourage amical, scolaire, ou familial n'auraient jamais pensé un instant remettre en cause les méthodes ou la pédagogie de l'instituteur! Au contraire, il était sur un pied d'estal!

C'est pas Darcos qui leur dit d'écrire à un recteur ( sans même en parler au préalable à la directrice ou à l'enseignante, vive la sournoisierie!)pour se plaindre qu'on ne donne pas assez à manger à la cantine à son enfant ou qu'il n'y a plus de collation en maternelle.

Et les inspecteurs font quoi? au lieu de remettre à leur place de parents ces gens là, ils préfèrent téléphoner aux dirlots pour demander des comptes concernant cette fameuse cantine ou la collation qu'eux mêmes ont interdite!

Vive le soutien des inspections!!!

Et vive la mentalité de ces "parents"! Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça, mais je crois que de minorité, ils vont devenir en majorité si personne ne les remet à leur place et leurs dit de jouer le rôle de parents, d'éducateur et non de "pseudo enseignant"!

Je crois qu'à trop vouloir faire entrer les familles dans l'école, l'ouverture sans cesse prônée, le travail d'équipe avec eux ont été mal interprétés par certains parents qui confondent les rôles et qui dépassent les limites. Cette mentalité ambiante trouve son origine là je pense,alimentée bien sur par des ministres qui ne nous soutiennent pas ou nous discréditent mais je crois surtout qu'il faut "rééduquer" certains parents pour éviter les dérives...

Notre président et ministre feraient bien de nous donner un peu plus de crédit en établissant des règles précises ( devoirs écrits interdits par exemple et on ne discute pas cette loi et décision de l'enseignant, collation interdite pour limiter l'obésité et on n'a pas à le reprocher aux enseignants, redoublement proposé et on ne fait pas appel etc ...) .

Des recommandations fermes aux inspections concernant le soutien qu'elles doivent nous apporter.

Enfin, tenir un discours sec à la population pour remettre les points sur les "i" à tous ces parents : leur apprendre que sans une confiance aux professeurs et sans un respect qui leur est dû,ils ne risquent pas d'apprendre à leurs enfants ce qu'est le respect d'autrui et s'ils ne sont pas satisfaits de l'école publique ou privée, ils peuvent toujours eux mêmes assurer l'instruction de leur progéniture à la maison,mais dans tous les cas, ils ne trouveront plus d'oreille complaisante pour se plaindre de manière injusitifiée que ce soit à l'ia, au recteur ou chez le corps professoral!

C'est fou de devoir en arriver là, mais étant donné que ces parents là n'ont pas été éduqués visiblement, c'est au gouvernement d'intervenir pour nous redonner un peu de crédibilité car à notre échelle, sans soutien de l'inspection ou pire de la direction, on ne peut pas remuer des montagnes, même en tenant tête aux mauvaises langues!

Voilà, ça me défoule, même si je sais que ça ne se passera jamais comme ça

Ben, on est d'accord alors......les politiques font le contraire de ce qu'ils doivent faire...ils encouragent les parents à nous prendre pour des serpillères!

Oui, on est d'accord,les ministres alimentent leur ressentiment à notre égard par leur non -intervention, mais je trouve que ce n'est pas au départ la tâche du gouvernement de nous apporter du crédit... On doit respecter n'importe qui, parce que on a été éduqué, point barre, non parce qu'un ministre nous le dit.

Les parents d'eux mêmes doivent respecter autrui, croire aux compétences des profs, et leur faire confiance comme c'était le cas auparavant avec nos propres parents et grands parents!

En fait, tant que les familles mettront en doute nos capacités à enseigner, seront conflituels avec nous , ils donneront cette image à leurs enfants de non respect à l'égard des adultes, qui à leur tour, quand ils seront parents, réserveront le même sort aux instits de leurs enfants...

C'est sans fin et c'est parce qu'on en est arrivé là que le gouvernement doit intervenir pour stopper la spirale...Mais si les parents se comportaient normalement en restant à leur place, on n'aurait pas besoin d'intervention du gouverment dont ce n'est pas la tâche initiale. Tout vient à mon avis de l'éducation des familles envers leurs enfants afin que plus tard, en tant qu'adultes, ils respectent autrui, le rôle et le métier de chacun sans outrepasser leurs fonctions.

[del-120312]

On perdra un jour de salaire en cas de grève?

Bein oui.

J'ai pas encore fait grève, actuellement, on nous retire le salaire pour une journée?

[mamiebrossard]

Evidemment : si on fait grève, le salaire de la journée où nous n'avons pas travaillé est enlevé et c'est normal : on ne va tout de même pas nous payer une journée si nous ne faisons pas notre travail, non

[Fran]

Evidemment : si on fait grève, le salaire de la journée où nous n'avons pas travaillé est enlevé et c'est normal : on ne va tout de même pas nous payer une journée si nous ne faisons pas notre travail, non

Dans d'autres administrations on peut ne faire grève que quelques heures...C'est important pour les temps partiels.

Fran:)

[pepite100]

on ne va tout de même pas nous payer une journée si nous ne faisons pas notre travail, non

C'est une idée trés répandue : les enseignants font grève et EN PLUS ils sont payés (encore entendu il y a peu de temps de la bouche d'une ATSEM).

Franchement, pourquoi nous plaignons-nous ?

[calia]

on ne va tout de même pas nous payer une journée si nous ne faisons pas notre travail, non

Vu ce qu'avaient laissé entendre un certain ministre il y a 2 ou 3 ans, on pourrait croire que si!

Oui, on est d'accord,les ministres alimentent leur ressentiment à notre égard par leur non -intervention, mais je trouve que ce n'est pas au départ la tâche du gouvernement de nous apporter du crédit... On doit respecter n'importe qui, parce que on a été éduqué, point barre, non parce qu'un ministre nous le dit.

Ce n'est pas de la non-intervention! Moi j'aimerais bien bien que les minitres de l'Education interviennent un peu moins en public et qu'ils essaient un peu plus de trouver des solutions conrètes avec les professionnels concernés!

Et ils ne nous respectent pas toujours : faire des annonces à la télé sur une réforme de notre profession sans en avoir parlé d'abord avec les proncipaux concernés (càd nou, ou plutôt nos représentants), c'est un peu du manque de respect : ils annoncent le résultat et après seulement ils commencent les négociations.

PS: j'ai mis ministre au pluriel, parce que l'actuel n'est pas le seul à qui j'ai des choses à reprocher, et c'est en attendant le suivant...

[tessa103]

Ne t'en fais pas, directrice est un métier difficile ! Très difficile même alors, n'écoute pas les gens ou seulement ceux qui te remercieront ou seront respectueux !

Quant à la grève, c'est un droit et l'école n'est pas une garderie.

Tu as tout mon respect en tout cas !

[Kikie]

Merci

[del-120312]

on ne va tout de même pas nous payer une journée si nous ne faisons pas notre travail, non

Vu ce qu'avaient laissé entendre un certain ministre il y a 2 ou 3 ans, on pourrait croire que si!

Oui, on est d'accord,les ministres alimentent leur ressentiment à notre égard par leur non -intervention, mais je trouve que ce n'est pas au départ la tâche du gouvernement de nous apporter du crédit... On doit respecter n'importe qui, parce que on a été éduqué, point barre, non parce qu'un ministre nous le dit.

Ce n'est pas de la non-intervention! Moi j'aimerais bien bien que les minitres de l'Education interviennent un peu moins en public et qu'ils essaient un peu plus de trouver des solutions conrètes avec les professionnels concernés!

Et ils ne nous respectent pas toujours : faire des annonces à la télé sur une réforme de notre profession sans en avoir parlé d'abord avec les proncipaux concernés (càd nou, ou plutôt nos représentants), c'est un peu du manque de respect : ils annoncent le résultat et après seulement ils commencent les négociations.

PS: j'ai mis ministre au pluriel, parce que l'actuel n'est pas le seul à qui j'ai des choses à reprocher, et c'est en attendant le suivant...

Quand je parle de "non intervention", je veux dire que les ministres ne s'expriment pas pour valoriser les profs et leur retirent de plus en plus de pouvoir de décision.

Mais au delà de ça, à mon avis, le problème de non respect d'autrui ( pas qu'envers le corps professoral d'ailleurs, d'autres métiers sont critiqués), ne provient pas de la politique française mais des mentalités qui changent car l'éducation n'est plus assurée par les familles.

Pour ce qui est du gouvernement, je ne suis pas contre toutes les réformes: retirer le samedi matin, trop contente! Même si en effet il aurait pu en débattre avec les enseignants pour décider des modalités de remplacement de ces 3h.

Pour l'histoire d"accueillir les enfants par les mairies en cas de grève des profs, je trouve ça bien aussi...

Car il faut aussi penser aux parents qui sont obligés de prendre des jours de congés ou sollicitent plein de personnes pour se faire garder les petits. Quand ça arrive 2 fois dans l'année ok, mais quand les grèves sont mensuelles ou carrément consécutives ( il y a quelques années, des écoles du sud sont restées des semaines entières en grève), on ne peut pas contraindre tous les français à subir les conséquences de nos grèves! Il faut aussi penser que nos choix ne doivent pas entraver autant la liberté des autres.

Je ne supporte pas déjà quand les transports en commun font des grèves à rallonge , mobilisant toute la population , sans penser aux autres, donc je ne veux pas faire aux parents, ce que je subis avec les cheminots.

C'est pour ça que l'histoire des mairies "structure d'accueil" me semble arranger tout le monde.Mais je pensais qu'on était payé en vas de grève et que justement l'histoire de ces structures d'accueil allait nous supprimer notre salaire ces jours en question et là je ne suis pas d'accord par contre...si on n'est pas payé, c'est plus un droit...quand les autres fonctionnaires font grève, les cheminots ou autre, ils ne sont pas payés non plus?