darthwader2 Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 3 élèves dans l'école avec chacun des difficultés spécifiques. Pour l'instant on ne sait pas où cela se passera et si il y aura d'autres enfants avec les 3 de l'école.
Petit_Gizmo Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Mais un stage intensif, en petit groupe, sur une notion bien particulière, pour un élève qui en a besoin, n'est-ce pas excellente chose ? Les avis divergent. Le mien, c'est que non, ce n'est pas du tout "une excellente chose", loin de là. Avec de tels stages "intensifs" (je reprends le terme que tu emploies) on va priver les mômes d'une bonne partie de leurs vacances. Non seulement ces élèves galèrent à l'école, mais en plus on leur ampute leurs vacances ! Ca me semble totalement injuste. Toutefois, malgré tout, si ces stages permettaient de les remettre à niveau, le jeu en vaudrait la chandelle. Mais franchement, comment croire qu'en 15h, des élèves de CM en situation d'échec scolaire (et non pas des élèves ayant besoin d'un peu de soutien sur une ou deux notions particulières, attention, ce n'est pas du tout le même public) vont se remettre à niveau ? Par ailleurs, tu parles de travailler une notion particulière dans un petit groupe, mais il y aura autant de notions particulières que d'élèves ! L'enseignant devra zapper en permanence entre les élèves, sauf à avoir regroupé dans un même groupe des élèves ayant tous la même notion particulière à travailler (ce qui apparait peu probable). Je vais encore passer pour un défaitiste, mais enfin, par quelle recette miracle mome de CM2 ne sachant pas bien lire, écrivant phonétiquement, ne maîtrisant pas les règles d'accord, ayant du mal avec les grands nombres, les fractions et les décimaux, ne sachant pas calculer une division, ne connaissant pas ses tables de X et ne parvenant pas à résoudre des problèmes pourra-t-il en 15h, 30h ou même 45h, se remettre à niveau ?
matelot Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Peut-être que, si stages il doit y avoir, ils seraient plus bénéfiques en CP-CE1...
jimi Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 ALors trois heures avec un enseignant qui certe ne resoudra pas les problèmes mais les maintiendra dans la réflexion Et pourquoi l'enseignant ne résoudrait-il pas "les problèmes" comme tu dis ? Il ne résoudra pas tous les problèmes, c'est certain. Mais un stage intensif, en petit groupe, sur une notion bien particulière, pour un élève qui en a besoin, n'est-ce pas excellente chose ? Tous les élèves ont droit à ces stages... qui te dit qu'on se retrouvera avec de petits groupes...?
Mirobolande Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Je vais encore passer pour un défaitiste, mais enfin, par quelle recette miracle mome de CM2 ne sachant pas bien lire, écrivant phonétiquement, ne maîtrisant pas les règles d'accord, ayant du mal avec les grands nombres, les fractions et les décimaux, ne sachant pas calculer une division, ne connaissant pas ses tables de X et ne parvenant pas à résoudre des problèmes pourra-t-il en 15h, 30h ou même 45h, se remettre à niveau ? Les stages ne leur sont pas destinés et je crois réellement qu'avec ces élèves l'école ne sait pas faire, c'est-à-dire qu'ils progressent donc ils apprennent des choses et l'école n'est donc pas inutile, mais le programme "normal" ne leur est pas adapté et on doit viser plus bas pour eux. J'en ai au moins 3 dans ma classe comme ça; je ne sais pas quand les intégrer au groupe et quand leur proposer des choses différentes, et quand je voi sce qu'ils sont capables de faire j'ai du mal à le croire...Suvis par RASED, CMPP ortho depuis des années et ne savent toujours pas décoder facilement, même la combinatoire est difficile pour eux!
Tahoney Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Peut-être que, si stages il doit y avoir, ils seraient plus bénéfiques en CP-CE1... C'est vrai. S'il devait réellement y avoir des stages, ils seraient utiles dès les premières années et pas une fois que les difficultés sont ancrées. Cela dit, je ne vois pas mes loulous de 6/7 ans tenir le coup jusqu'à la fin de l'année en n'ayant qu'une vraie semaine de vacances au milieu d'une 15zaine de semaines de travail. M'enfin bon, ceux de 9/10 ans non plus ! Et puis rester devant la télé, jouer dans sa chambre, laisser son esprit vagabonder, c'est nécessaire, en tout cas pas moins que 3 heures d'acharnement pédagogique. Et pas moins non plus qu'une colo de sciences ! Une vraie colo, pour moi, c'est une colo où les enfants font des grands jeux, découvrent un nouveau coin, apprennent à vivre sans papa maman, vont respirer au grand air, et pas un truc où on doit encore apprendre des choses "scolaires" . Punaise, ça devient obsessionnel le scolaire. La vie, ce n'est pas une accumulation de connaissances intellectuelles. Apprendre de la vie, des autres, apprendre à être heureux, c'est au moins aussi important que d'apprendre à faire une multiplication !
Petit_Gizmo Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 qui te dit qu'on se retrouvera avec de petits groupes...? Il me semble que chaque groupe ne devra pas excéder six élèves. Est-ce que chaque circo a fixé ses propres règles ou bien est-ce une décision nationale ? Les stages ne leur sont pas destinés Bein si ! C'est justement aux élèves faisant partie des 15% en situation d'échec scolaire que ces stages sont destinés, et pas du tout à ceux qui ont des difficultés sur une ou deux notions bien ciblées. C'est en tout cas ce que j'ai compris ! Apprendre de la vie, des autres, apprendre à être heureux, c'est au moins aussi important que d'apprendre à faire une multiplication ! Oui, oui et oui ! J'abonde !!!! Tahoney : je t'aime :lol:
Dramstein Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Si on veut remplacer "Acadomia" par un service gratuit et assuré par des enseignants compétents, ces stages répondent à une attente des parents. Tout comme avec la suppression du samedi matin, n'aurait-on pas placer les parents(-électeurs-pourcentages des sondages) au centre du système éducatif ?
Tahoney Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Tahoney : je t'aime :lol: Pas trop fort, mon mari est à coté !
Xtophe Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Pour ma part, j'avais proposé ma candidature pour ce stage qui commence demain chez nous (zone B), et je n'ai pas été pris. Trop de demandes parait-il...mais quand je vois l'arnaque que ça représente (payés 30% de moins que les profs de collège, travail de préparation et de réunions en plus, aucun frais de déplacement), je crois que ne regrette rien...si je me fais une semaine de cueillette des fruits à la place, je gagnerai quasiment la même chose et je n'aurai prep à faire ni aucune pression hiérarchique En tout cas, quand je vois le ministre qui dit "j'incite les parents à demander des stages", ça me fait bien rire...c'est uniquement aux Parisiens qu'il s'adresse...à la campagne, il n'y a pas d'argent pour mettre en place ces stages, et en plus ces propos sont en contradiction avec ce qu'il disait sur la priorité aux 15% d'élèves les plus en difficulté...
celine Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Il s'agit bien de groupes de 6 élèves maximum. Quant à savoir à quel type d'élèves les stages sont destinés, les interprétations divergent selon les régions! Ici l'IEN a bien précisé de cibler les élèves en difficulté moyennes, ceux qui sont "récupérables" dirons -nous. Ici tout s'est fait dans la précipitations mais nous avons tout de même eu une réunion avec l'IEN qui a mis les choses au clair: certes l'IA a indiqué que ces stages seraient "ludiques et détendus" (sic!), mais ils ne sont évidemment pas un club de vacances. A nous de trouver un juste milieu avec des activités agréables et ludiques, pas trop de polys ni de bled, beaucoup d'oral et si possible un projet réalisable! Il ne s'agit pas de soutien mais de remise à niveau. J'ai miraculeusement réussi à me débrouiller avec ça, et demain je commence avec 6 enfants; je dois revoir les décimaux, la chronologie dans les textes et l'accord sujet verbe. J'ai la chance de travailler dans mon école avec des élèves qui ont des difficultés assez proches. L'IEN passera nous voir et on sera à nouveau réunis après. J'attends de voir ce que ça va donner avec les élèves...En tout cas pour l'instant j'ai déjà passé une bonne quinzaine d'heures en préparations (ce qui fait qu'au total ce n'est pas cher payé, il est vrai). A côté de ça dans la circo d'à côté, aucune consigne Dans une autre académie, consigne spécifique: soutien à fond!! Qu'on soit d'accord ou pas sur le fond, sur la forme il est évident que ça manque de cadrage national.
ulsonn Posté(e) 6 avril 2008 Posté(e) 6 avril 2008 Ayé, dans notre école finalement c'est le boycott. Par solidarité pour notre directeur, face aux responsabilités qu'il aurait récupéré au passage pour pas un rond, passez-moi l'expression ! Mais bizarrement, nous voyons tous de plus en plus l'école en noir, que ce soit pour les élèves ou pour nous. Vite, un nouveau job, j'étouffe là !
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