Il faut fermer les écoles maternelles...

[shou]

Et surtout, il faut garder la maternelle pour......

MOI!

Je ne me vois pas en primaire... J'adore la maternelle!!!!

Idem pour moi !

Autant mes CM2 de stage filé me font baver, autant j'ai adoré mon stage groupé en PS-MS.

Je suis d'ailleurs super content car je viens d'apprendre que j'aurais une GS pour mon dernier stage groupé !

Longue vie à l'école maternelle française !

[Gelsomina31]

Au risque de créer une polémique, je pense qu'il est utopiste de parler de l'égalité des enfants devant les savoirs. Le milieu social et culturel est bien trop différent entre chaque enfant, de même la stimulation exercée par les parents n'est pas la même. Dans une même fratrie, certains enfants apprennent deux fois que leur frère alors que leur environnement est le même.

Partir du constat des disparités des enfants entrant au CP pour dire qu'il faut fermer la maternelle est pour moi un non-sens, car si on n'y rend pas les enfants égaux devant le savoir (chose qu'aucune école ne peut faire), au moins, on leur donne la possibilité de vivre ensemble et d'apprendre à son rythme en contact avec d'autres qui sont tous très différents de soi.

La maternelle est une richesse car elle éveille la curiosité des enfants par le jeu et c'est pour cela qu'il faut la garder.

entièrement d'accord avec toi!!!

[Marie22]

Voilà encore une ITW dans 20 minutes de cet inspecteur...

http://www.20minutes.fr/article/223429/Fra...meme-moment.php

Il dit très clairement maintenant que des animateurs pourraient très bien se charger de la sociabilisation des petits de maternelle et que donc l'Etat n'a pas à payé des enseignants pour la maternelle .

Ne serait-ce pas un test du gouvernement pour voir la réaction des parents ?

Bon dimanche quand même,

Marie

[Tomette]

Darcos en direct sur LCI

il vient de dire qu'il n'était pas question de supprimer l'école maternelle, mais qu'il remettait en cause la scolarisation des élèves de 2 et 3 ans.

[Tahoney]

Darcos en direct sur LCI

il vient de dire qu'il n'était pas question de supprimer l'école maternelle, mais qu'il remettait en cause la scolarisation des élèves de 2 et 3 ans.

De 2 à 3 ans ou de 2 et 3 ans ?

Parce que si c'est "ET" c'est qu'il revient (déjà ?!) sur ce qu'il disait il y a qq mois, c'est à dire qu'il faudrait rendre obligatoire la scolarité dès 3 ans (là, d'un coup, non seulement ce ne serait plus obligatoire mais interdit ! )

Perso, ça ne me surprendrait pas tant que ça... Et puis il n'y a plus qu'un pas (minuscule) après, pour fermer aussi la MS !

On y arrive... et on ne peut même plus dire "lentement mais sûrement" maintenant, mais simplement "sûrement".

Là, j'espère que ça va ruer dans les brancards du côté des parents !

[Tomette]

il a dit qu'il n'était pas question d'envisager la suppression des écoles maternelles, mais que le problème était qu'en France 50 % des 2 ans et 100 % des 3 ans sont scolarisés, et n'a pas été plus explicite sur ce qu'il considèrait comme posant problème

il n'a rien avancé sur ce qu'il comptait faire pour ou contre ces deux sections

[elpissou]

il a dit qu'il n'était pas question d'envisager la suppression des écoles maternelles, mais que le problème était qu'en France 50 % des 2 ans et 100 % des 3 ans sont scolarisés, et n'a pas été plus explicite sur ce qu'il considèrait comme posant problème

il n'a rien avancé sur ce qu'il comptait faire pour ou contre ces deux sections

50%, ça me parait énorme, non ? On peut trouver les chiffres quelque part ?

Savez-vous également si on peut réécouter son intervention sur le net ?

Merci !

[sourimimi]

:D

On peut aussi ne pas supprimer l'école maternelle mais la transformer en quelque chose qui n'aurait plus rien à voir avec

Avec les conceptions économiques, les rêves de libéralisme effrénés et la volonté de tout gérer comme une entreprise, il est certain que mettre de l'argent pour l'accueil et le soin aux tout-petits enfants représente une dépense inutile !

Vite mettons les au travail sérieux !!!

Ca va passer comme une lettre à la poste... La machine est en marche... Après avoir bien démontré que les anciennes méthodes étaient les meilleures (on sait bien qu'elles ont fait leurs preuves, pourquoi ne les a - t on pas conservées ???), on sort tous les exemples possibles et négatifs sur le fonctionnement de l'EM ( siestes inutiles et à rallonge, récréations interminables, toilettes en troupeaux : tout et n'importe quoi ), on distribue les chiffres ( quel coût pour la société qui a tant de mal à remplir ses caisses) et on arrivera au CQFD...

MCD

[elpissou]

il a dit qu'il n'était pas question d'envisager la suppression des écoles maternelles, mais que le problème était qu'en France 50 % des 2 ans et 100 % des 3 ans sont scolarisés, et n'a pas été plus explicite sur ce qu'il considèrait comme posant problème

il n'a rien avancé sur ce qu'il comptait faire pour ou contre ces deux sections

50%, ça me parait énorme, non ? On peut trouver les chiffres quelque part ?

Savez-vous également si on peut réécouter son intervention sur le net ?

Merci !

J'ai trouvé la réponse à ma 1ère question :

"Jusqu'en 2000, plus d'un tiers (34,7 %) des enfants de deux à trois ans étaient scolarisés. Aujourd'hui, ils ne sont plus que 20 %."

Ca vient d'ici :

http://www.lefigaro.fr/actualites/2008/03/...-maternelle.php

Ca doit être sur comme source, non ?

Par contre, rien trouvé sur le site de LCI

[Xtophe]

De toute façon, si on supprime la petite section, on va la remplacer par quoi?? Ils auront beau critiquer la maternelle autant qu'ils veulent, elle a au moins un avantage pour la plupart des parents, c'est la gratuité !! En plus, les instits de maternelle ne sont pas soumis à des taux d'encadrement très stricts comme les personnels de crèches et de halte-garderies. Donc si on supprime la maternelle, on créé de nouveaux problèmes, puisque même si "il n'y a pas besoin de mettre de bac+5 devant des petits de 3 ans" (pour reprendre les propos tenus hein! ), il faudra bien payer d'une façon ou d'une autre les nombreuses personnes qui auront à charge de remplacer les instits. Car là ce ne sera plus du 1 adulte pour 30 élèves, mais 1 pour 8 ou 1 pour 10...

L'Etat pourra toujours dire "on transfère tout aux collectivités locales, qu'elles se démerdent pour organiser ça". Oui mais les petites collectivités locales, qui n'auront pas assez de moyens, que feront-elles? Elles demanderont de grosses subventions, à...l'Etat, qui devra quand même payer.

CQFD !!

[zavata]

Après avoir écouté l'enregistrement de ce cher monsieur soi-disant inspecteur, je crois que je vais vomir mon petit-dej !!

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il parle sous anonymat avec voix masquée (le grand délire) alors que son discours est parfaitement dans l'esprit des décisions prises par ce gouvernement concernant les fonctionnaires. Ce que j'en conclus, c'est qu'il N'est PAS inspecteur et qu'il fait uniquement parler de lui pour voir comment les parents vont réagir. Il a juste oublié de préciser que ces futures halte-garderies seront PAYANTES pour les parents. Ca, il s'est bien gardé de le dire.

Je tiens également à vous faire part du témoignage d'un inspecteur - un vrai, celui-là - qui travaille à Montreuil dans le 93. Ce monsieur, visiblement apprécié par les instits pour ses qualités humaines, a décidé de quitté ses fonctions "la politique de ce gouverment étant en totale contradiction avec ses convictions". Il a également précisé que la suppression de la PS et MS en maternelle était une réalité, que la GS serait rattachée à l'élémentaire et que tout ceci serait mis en place dès la rentrée .... 2009 !

Je me permets de rajouter mon commentaire perso : ce projet de suppression de la PS et de la MS n'est pas une rumeur et son application est pour très bientôt, j'en suis totalement convaincue.

Ces futures garderies seront gérées par les conseils généraux, les locaux et les ATSEM étant déjà gérés par les mairies. Il suffira de rajouter quelques animateurs à plein temps et le tour est joué. Et les enseignants de mater, alors ? Et bien, comme le dit ce cynique individu, ils vont profiter du départ à la retraite de nombreux enseignants pour ne pas renouveler les effectifs (c'est pour ça que l'application de ce projet est pour bientôt : pour profiter des départs massifs à la retraite qui ont lieu depuis quelques années).

Ensuite, on proposera aux enseignants de mater de travailler en élémentaire et comme lot de consolation, ils seront prioritaires au mouvement !

Enfin, pour celles qui ne voudront pas aller en élémentaire, on leur proposera de bosser pour le conseil général dans ces halte-garderies avec peut-être un petit supplément pour compenser les vacances en moins et il y a plein d'enseignants qui accepteront. Vous ne me croyez pas ? Je vais vous dire pourquoi : parce que les enseignantes qui ont toujours fait de la mater sont effrayées à l'idée d'aller bosser en élémentaire et elles seront prêtes à accepter n'importe quoi pour pouvoir continuer à travailler avec des mômes de 3-4 ans plutôt que d'aller en élémentaire, ensuite il y a des enseignants qui seront attirés par le petit plus financier (comme pour les stages CM1/Cm2) et qui ne verront pas plus loin que le bout de leur ... portefeuille, enfin il y a des enseignants qui s'ennuient pendant les vacances (si,si ça existe ; quelqu'un l'a même écrit sur ce forum) ou qui n'ont pas assez de fric pour en profiter pleinement, donc quelques semaines de vacances en moins leur seront égal.

Vous allez me dire : ça va soulever des mouvements de grève massifs !!! Faites moi rire : quand je vois toutes les couleuvres qu'on nous fait avaler depuis plusieurs années, celle-là passera comme les autres. D'autant plus, que bon nombre de collègues d'élémentaire ne seront pas prêts à faire grève pour leurs collègues de mater considérant que ceux-ci se la coulent douce en mater ; ce qui est bien sûr une vision à court terme parce que quand les mômes vont arriver à 5 ans dans le système scolaire sans parlé un mot de français, avoir jamais tenu un crayon, ni vu un livre, ni entendu une histoire, ni appris à compter etc ..., ça va sérieusement changer la donne en élémentaire parce que tout le travail qui est fait actuellement par les maîtresses de PS et MS, il faudra le faire à partir de la GS avec 2 ans de retard !!!!

Et les parents dans tout ça, ils vont devoir payer ! Sauf que ceux qui pourront se permettre de payer font aussi partie de la classe électorale de droite (pas tous évidemment, mais une grande partie), donc ils s'en foutent ! Ensuite, pour ceux qui ne peuvent pas payer et bien les mères garderont leurs mouflets à la maison et pour celles qui travaillaient, elles arrêteront ce qui permettra du même coup de faire baisser les chiffres du chômage. Sur mon école, plus de la moitié des mères (d'origine étrangère) ne travaillent pas, donc ce ne sera pas non plus un problème pour elles de les garder 2 ans de plus à la maison.

J'ai bien conscience de saper le moral de certains d'entre vous en écrivant tout ceci mais je crois qu'il n'y a rien de pire que de se bercer d'illusions. De plus, cela aidera peut-être certains à prendre une nouvelle orientation concernant leur travail. A bon entendeur, salut !

[Xtophe]

Après avoir écouté l'enregistrement de ce cher monsieur soi-disant inspecteur, je crois que je vais vomir mon petit-dej !!

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il parle sous anonymat avec voix masquée (le grand délire) alors que son discours est parfaitement dans l'esprit des décisions prises par ce gouvernement concernant les fonctionnaires. Ce que j'en conclus, c'est qu'il N'est PAS inspecteur et qu'il fait uniquement parler de lui pour voir comment les parents vont réagir. Il a juste oublié de préciser que ces futures halte-garderies seront PAYANTES pour les parents. Ca, il s'est bien gardé de le dire.

Je tiens également à vous faire part du témoignage d'un inspecteur - un vrai, celui-là - qui travaille à Montreuil dans le 93. Ce monsieur, visiblement apprécié par les instits pour ses qualités humaines, a décidé de quitté ses fonctions "la politique de ce gouverment étant en totale contradiction avec ses convictions". Il a également précisé que la suppression de la PS et MS en maternelle était une réalité, que la GS serait rattachée à l'élémentaire et que tout ceci serait mis en place dès la rentrée .... 2009 !

Je me permets de rajouter mon commentaire perso : ce projet de suppression de la PS et de la MS n'est pas une rumeur et son application est pour très bientôt, j'en suis totalement convaincue.

Ces futures garderies seront gérées par les conseils généraux, les locaux et les ATSEM étant déjà gérés par les mairies. Il suffira de rajouter quelques animateurs à plein temps et le tour est joué. Et les enseignants de mater, alors ? Et bien, comme le dit ce cynique individu, ils vont profiter du départ à la retraite de nombreux enseignants pour ne pas renouveler les effectifs (c'est pour ça que l'application de ce projet est pour bientôt : pour profiter des départs massifs à la retraite qui ont lieu depuis quelques années).

Ensuite, on proposera aux enseignants de mater de travailler en élémentaire et comme lot de consolation, ils seront prioritaires au mouvement !

Enfin, pour celles qui ne voudront pas aller en élémentaire, on leur proposera de bosser pour le conseil général dans ces halte-garderies avec peut-être un petit supplément pour compenser les vacances en moins et il y a plein d'enseignants qui accepteront. Vous ne me croyez pas ? Je vais vous dire pourquoi : parce que les enseignantes qui ont toujours fait de la mater sont effrayées à l'idée d'aller bosser en élémentaire et elles seront prêtes à accepter n'importe quoi pour pouvoir continuer à travailler avec des mômes de 3-4 ans plutôt que d'aller en élémentaire, ensuite il y a des enseignants qui seront attirés par le petit plus financier (comme pour les stages CM1/Cm2) et qui ne verront pas plus loin que le bout de leur ... portefeuille, enfin il y a des enseignants qui s'ennuient pendant les vacances (si,si ça existe ; quelqu'un l'a même écrit sur ce forum) ou qui n'ont pas assez de fric pour en profiter pleinement, donc quelques semaines de vacances en moins leur seront égal.

Vous allez me dire : ça va soulever des mouvements de grève massifs !!! Faites moi rire : quand je vois toutes les couleuvres qu'on nous fait avaler depuis plusieurs années, celle-là passera comme les autres. D'autant plus, que bon nombre de collègues d'élémentaire ne seront pas prêts à faire grève pour leurs collègues de mater considérant que ceux-ci se la coulent douce en mater ; ce qui est bien sûr une vision à court terme parce que quand les mômes vont arriver à 5 ans dans le système scolaire sans parlé un mot de français, avoir jamais tenu un crayon, ni vu un livre, ni entendu une histoire, ni appris à compter etc ..., ça va sérieusement changer la donne en élémentaire parce que tout le travail qui est fait actuellement par les maîtresses de PS et MS, il faudra le faire à partir de la GS avec 2 ans de retard !!!!

Et les parents dans tout ça, ils vont devoir payer ! Sauf que ceux qui pourront se permettre de payer font aussi partie de la classe électorale de droite (pas tous évidemment, mais une grande partie), donc ils s'en foutent ! Ensuite, pour ceux qui ne peuvent pas payer et bien les mères garderont leurs mouflets à la maison et pour celles qui travaillaient, elles arrêteront ce qui permettra du même coup de faire baisser les chiffres du chômage. Sur mon école, plus de la moitié des mères (d'origine étrangère) ne travaillent pas, donc ce ne sera pas non plus un problème pour elles de les garder 2 ans de plus à la maison.

J'ai bien conscience de saper le moral de certains d'entre vous en écrivant tout ceci mais je crois qu'il n'y a rien de pire que de se bercer d'illusions. De plus, cela aidera peut-être certains à prendre une nouvelle orientation concernant leur travail. A bon entendeur, salut !

OK mais, comme je le disais plus haut, il y aura de grosses contraintes au niveau des taux d'encadrement, non? J'ignore quels sont les taux d'encadrement maximum en halte-garderie pour du personnel non-enseignant, mais j'imagine que ça ne doit pas dépasser 1 pour 8 ou 1 pour 10 ? Je me demande donc si ce serait vraiment moins coûteux que de laisser des instits de maternelle qui elles gagnent plus, certes, mais qui peuvent en toute légalité être seules avec 30 ou 35 gamins...

Sinon je suis entièrement d'accord avec toi, on va finir par y arriver à cette suppression pure et simple: j'ai lu qu'il y avait environ 100 000 instits de maternelle en France, donc quand on aura liquidé les RASED, l'enseignement spécialisé puis les titulaires-remplaçants, les prochains sur la liste seront...