Monsieurleprofesseur Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 en cedant au negativisme et au nombrilisme.... T'y vas un peu fort quand même non ? Je ne veux pas faire de politique ni rien mais cette réforme, en a-t-on seulement parlé avec les enseignants avant de la mettre en place ??? Nous a-t-on vraiment demandé ce qu'on pensait, comment on pouvait envisager un moyen de faire progresser les élèves en difficulté ?? Cette annonce a été faite à la presse, personne n'était au courant, c'est censé faire le bien des élèves etc ... Je suis désolée, peut-être effectivement que je suis nombriliste, mais j'ai l'impression d'être un pantin de l'Education Nationale, on te change les programmes tous les ans et tu dois t'adapter sans broncher, maintenant on te change tes horaires et tu dois t'adapter sans broncher, on te rajoute des frais ... et j'en passe et des meilleures ... Dans quelle entreprise privée avez-vous déjà vu ça ?! Je crois que la contestation va bien au-delà de la réforme en elle-même ... Moi, ce qui m'etonne le plus, c'est l'absence de reaction "reelle" de la part des syndicats. Je suis plus que d'accord avec ça! Mais que font nos syndicats??? J'avais envie de lancer un mouvement de reveil syndicaliste (je precise que je ne suis pas syndiqué!). J'imagine que ca pourrait fonctionner si on s'y mettait tous... Faire appel aux syndicats pour faire quoi? Revenir en arrière, remettre le samedi travaillé?? Mais vous êtes "maso" ou quoi? Là, on râle juste pour râler! Qu'on n'est pas été questionné, ok, c 'est pas top, mais il me semble que c'est parce que c'est tellement logique que tout le monde, en tous les cas, la majorité des instits préfèrent avoir leur week end entier pour eux et pour les enfants, que la décision s'imposait! On nous a demandé aussi, ce que l'on en pensé de la semaine des 4 jours??? Non et pourtant, c'est passé sans contestation! Et moi, pour ça, j'étais contre ! Ecourter mes vacances d'été, venir fin aout et arrêter début juillet ainsi que tronqueer mes petites vacances, ça m'interessait pas du tout car de toute façon , les enfants fin aout, ils ne venaient pas à l'école et ils arrêtaient tous de venir fin juin. Donc on se tapait 5jours en aout et 5 jours en juillet par rapport aux autres écoles, à blanc! On ne rattrapait pas les heures perdues du samedi. Et je n'ai jamais entendu qu'on contestait cette décision... On a fait un sondage sur ce forum, il y avait une majorité de réponses favorables à la suppression de ce samedi, alors à l'échelle nationale, je pense que ça serait la même chose! Je ne vois pas l'intêret de demander à revenir sur un acquis , car pour moi, c'en est un, même avec les heures du soutien du mercredi, disons que c'est une bonne formule même si on gagnera pas plus d'argent. C'est pas le problème du samedi qui me désole!!!!! C'est d'installer des trucs a la sauvette, a l'arrache, n'importe commmmmmment!
del-120312 Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 en cedant au negativisme et au nombrilisme.... T'y vas un peu fort quand même non ? Je ne veux pas faire de politique ni rien mais cette réforme, en a-t-on seulement parlé avec les enseignants avant de la mettre en place ??? Nous a-t-on vraiment demandé ce qu'on pensait, comment on pouvait envisager un moyen de faire progresser les élèves en difficulté ?? Cette annonce a été faite à la presse, personne n'était au courant, c'est censé faire le bien des élèves etc ... Je suis désolée, peut-être effectivement que je suis nombriliste, mais j'ai l'impression d'être un pantin de l'Education Nationale, on te change les programmes tous les ans et tu dois t'adapter sans broncher, maintenant on te change tes horaires et tu dois t'adapter sans broncher, on te rajoute des frais ... et j'en passe et des meilleures ... Dans quelle entreprise privée avez-vous déjà vu ça ?! Je crois que la contestation va bien au-delà de la réforme en elle-même ... Moi, ce qui m'etonne le plus, c'est l'absence de reaction "reelle" de la part des syndicats. Je suis plus que d'accord avec ça! Mais que font nos syndicats??? J'avais envie de lancer un mouvement de reveil syndicaliste (je precise que je ne suis pas syndiqué!). J'imagine que ca pourrait fonctionner si on s'y mettait tous... Faire appel aux syndicats pour faire quoi? Revenir en arrière, remettre le samedi travaillé?? Mais vous êtes "maso" ou quoi? Là, on râle juste pour râler! Qu'on n'est pas été questionné, ok, c 'est pas top, mais il me semble que c'est parce que c'est tellement logique que tout le monde, en tous les cas, la majorité des instits préfèrent avoir leur week end entier pour eux et pour les enfants, que la décision s'imposait! On nous a demandé aussi, ce que l'on en pensé de la semaine des 4 jours??? Non et pourtant, c'est passé sans contestation! Et moi, pour ça, j'étais contre ! Ecourter mes vacances d'été, venir fin aout et arrêter début juillet ainsi que tronqueer mes petites vacances, ça m'interessait pas du tout car de toute façon , les enfants fin aout, ils ne venaient pas à l'école et ils arrêtaient tous de venir fin juin. Donc on se tapait 5jours en aout et 5 jours en juillet par rapport aux autres écoles, à blanc! On ne rattrapait pas les heures perdues du samedi. Et je n'ai jamais entendu qu'on contestait cette décision... On a fait un sondage sur ce forum, il y avait une majorité de réponses favorables à la suppression de ce samedi, alors à l'échelle nationale, je pense que ça serait la même chose! Je ne vois pas l'intêret de demander à revenir sur un acquis , car pour moi, c'en est un, même avec les heures du soutien du mercredi, disons que c'est une bonne formule même si on gagnera pas plus d'argent. C'est pas le problème du samedi qui me désole!!!!! C'est d'installer des trucs a la sauvette, a l'arrache, n'importe commmmmmment! Quand ce sont des trucs à la sauvette qui arrangent la majorité des instits, j'accepte mieux que ce soit fait n'importe comment...même si dans l'idéal, je répète qu'il valait mieux qu'on mette ces heures de soutien entre 12h et 13h . ça fait des années que tout le monde se plaint des samedis qui servent à rien , maintenant, que ça arrive on est encore pas content. Pour moi, ça a été la bonne nouvelle année de mon année scolaire! Par contre, si on nous enlève les élèves le samedi( chose déjà faite dans mon école depuis toujours) pour nous fouttre des heures de concertation ou animations pédagogiques, là je ne suis pas d'accord, sauf si c'est 3 samedis dans l'année. Vous parlez de 2 h de soutien, mais avant on venait 3h le samedi, alors pourquoi plus que 2H?
Ptibouchon Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 en cedant au negativisme et au nombrilisme.... T'y vas un peu fort quand même non ? Je ne veux pas faire de politique ni rien mais cette réforme, en a-t-on seulement parlé avec les enseignants avant de la mettre en place ??? Nous a-t-on vraiment demandé ce qu'on pensait, comment on pouvait envisager un moyen de faire progresser les élèves en difficulté ?? Cette annonce a été faite à la presse, personne n'était au courant, c'est censé faire le bien des élèves etc ... Je suis désolée, peut-être effectivement que je suis nombriliste, mais j'ai l'impression d'être un pantin de l'Education Nationale, on te change les programmes tous les ans et tu dois t'adapter sans broncher, maintenant on te change tes horaires et tu dois t'adapter sans broncher, on te rajoute des frais ... et j'en passe et des meilleures ... Dans quelle entreprise privée avez-vous déjà vu ça ?! Je crois que la contestation va bien au-delà de la réforme en elle-même ... Moi, ce qui m'etonne le plus, c'est l'absence de reaction "reelle" de la part des syndicats. Je suis plus que d'accord avec ça! Mais que font nos syndicats??? J'avais envie de lancer un mouvement de reveil syndicaliste (je precise que je ne suis pas syndiqué!). J'imagine que ca pourrait fonctionner si on s'y mettait tous... Faire appel aux syndicats pour faire quoi? Revenir en arrière, remettre le samedi travaillé?? Mais vous êtes "maso" ou quoi? Là, on râle juste pour râler! Qu'on n'est pas été questionné, ok, c 'est pas top, mais il me semble que c'est parce que c'est tellement logique que tout le monde, en tous les cas, la majorité des instits préfèrent avoir leur week end entier pour eux et pour les enfants, que la décision s'imposait! On nous a demandé aussi, ce que l'on en pensé de la semaine des 4 jours??? Non et pourtant, c'est passé sans contestation! Et moi, pour ça, j'étais contre ! Ecourter mes vacances d'été, venir fin aout et arrêter début juillet ainsi que tronqueer mes petites vacances, ça m'interessait pas du tout car de toute façon , les enfants fin aout, ils ne venaient pas à l'école et ils arrêtaient tous de venir fin juin. Donc on se tapait 5jours en aout et 5 jours en juillet par rapport aux autres écoles, à blanc! On ne rattrapait pas les heures perdues du samedi. Et je n'ai jamais entendu qu'on contestait cette décision... On a fait un sondage sur ce forum, il y avait une majorité de réponses favorables à la suppression de ce samedi, alors à l'échelle nationale, je pense que ça serait la même chose! Je ne vois pas l'intêret de demander à revenir sur un acquis , car pour moi, c'en est un, même avec les heures du soutien du mercredi, disons que c'est une bonne formule même si on gagnera pas plus d'argent. C'est pas le problème du samedi qui me désole!!!!! C'est d'installer des trucs a la sauvette, a l'arrache, n'importe commmmmmment! Quand ce sont des trucs à la sauvette qui arrangent la majorité des instits, j'accepte mieux que ce soit fait n'importe comment...même si dans l'idéal, je répète qu'il valait mieux qu'on mette ces heures de soutien entre 12h et 13h . ça fait des années que tout le monde se plaint des samedis qui servent à rien , maintenant, que ça arrive on est encore pas content. Pour moi, ça a été la bonne nouvelle année de mon année scolaire! Par contre, si on nous enlève les élèves le samedi( chose déjà faite dans mon école depuis toujours) pour nous fouttre des heures de concertation ou animations pédagogiques, là je ne suis pas d'accord, sauf si c'est 3 samedis dans l'année. Vous parlez de 2 h de soutien, mais avant on venait 3h le samedi, alors pourquoi plus que 2H? Parce que avec les samedi vaqués, quand tu fais la moyenne ça fait 2h... enfin je crois
del-120312 Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 en cedant au negativisme et au nombrilisme.... T'y vas un peu fort quand même non ? Je ne veux pas faire de politique ni rien mais cette réforme, en a-t-on seulement parlé avec les enseignants avant de la mettre en place ??? Nous a-t-on vraiment demandé ce qu'on pensait, comment on pouvait envisager un moyen de faire progresser les élèves en difficulté ?? Cette annonce a été faite à la presse, personne n'était au courant, c'est censé faire le bien des élèves etc ... Je suis désolée, peut-être effectivement que je suis nombriliste, mais j'ai l'impression d'être un pantin de l'Education Nationale, on te change les programmes tous les ans et tu dois t'adapter sans broncher, maintenant on te change tes horaires et tu dois t'adapter sans broncher, on te rajoute des frais ... et j'en passe et des meilleures ... Dans quelle entreprise privée avez-vous déjà vu ça ?! Je crois que la contestation va bien au-delà de la réforme en elle-même ... Moi, ce qui m'etonne le plus, c'est l'absence de reaction "reelle" de la part des syndicats. Je suis plus que d'accord avec ça! Mais que font nos syndicats??? J'avais envie de lancer un mouvement de reveil syndicaliste (je precise que je ne suis pas syndiqué!). J'imagine que ca pourrait fonctionner si on s'y mettait tous... Faire appel aux syndicats pour faire quoi? Revenir en arrière, remettre le samedi travaillé?? Mais vous êtes "maso" ou quoi? Là, on râle juste pour râler! Qu'on n'est pas été questionné, ok, c 'est pas top, mais il me semble que c'est parce que c'est tellement logique que tout le monde, en tous les cas, la majorité des instits préfèrent avoir leur week end entier pour eux et pour les enfants, que la décision s'imposait! On nous a demandé aussi, ce que l'on en pensé de la semaine des 4 jours??? Non et pourtant, c'est passé sans contestation! Et moi, pour ça, j'étais contre ! Ecourter mes vacances d'été, venir fin aout et arrêter début juillet ainsi que tronqueer mes petites vacances, ça m'interessait pas du tout car de toute façon , les enfants fin aout, ils ne venaient pas à l'école et ils arrêtaient tous de venir fin juin. Donc on se tapait 5jours en aout et 5 jours en juillet par rapport aux autres écoles, à blanc! On ne rattrapait pas les heures perdues du samedi. Et je n'ai jamais entendu qu'on contestait cette décision... On a fait un sondage sur ce forum, il y avait une majorité de réponses favorables à la suppression de ce samedi, alors à l'échelle nationale, je pense que ça serait la même chose! Je ne vois pas l'intêret de demander à revenir sur un acquis , car pour moi, c'en est un, même avec les heures du soutien du mercredi, disons que c'est une bonne formule même si on gagnera pas plus d'argent. C'est pas le problème du samedi qui me désole!!!!! C'est d'installer des trucs a la sauvette, a l'arrache, n'importe commmmmmment! Quand ce sont des trucs à la sauvette qui arrangent la majorité des instits, j'accepte mieux que ce soit fait n'importe comment...même si dans l'idéal, je répète qu'il valait mieux qu'on mette ces heures de soutien entre 12h et 13h . ça fait des années que tout le monde se plaint des samedis qui servent à rien , maintenant, que ça arrive on est encore pas content. Pour moi, ça a été la bonne nouvelle année de mon année scolaire! Par contre, si on nous enlève les élèves le samedi( chose déjà faite dans mon école depuis toujours) pour nous fouttre des heures de concertation ou animations pédagogiques, là je ne suis pas d'accord, sauf si c'est 3 samedis dans l'année. Vous parlez de 2 h de soutien, mais avant on venait 3h le samedi, alors pourquoi plus que 2H? Parce que avec les samedi vaqués, quand tu fais la moyenne ça fait 2h... enfin je crois Ok mais là le mercredi, on viendrait donc que 2H alors?
JBB Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 Revenir en arrière, remettre le samedi travaillé??Et pourquoi pas ? Ne vise-t-on pas une optimisation de l'Ecole ? Qu'on n'est pas été questionné, ok, c 'est pas top, mais il me semble que c'est parce que c'est tellement logique que tout le monde, en tous les cas, la majorité des instits préfèrent avoir leur week end entier pour eux et pour les enfants, que la décision s'imposait! Logique ? laquelle ? développer le tourisme ? Au prix du gasoil, c'est compromis ... Dans quel état on va les retrouver dans certaines écoles ? Remise en route le mardi dans la matinée ? Et la formation ? Les heures de soutien non faites transformées en formation, pendant les vacances ? C'est bien ce qui nous pend au nez... Le temps libre est le seul "avantage" qui nous reste... Allez supprimons, on n'est plus à ça près... On nous a demandé aussi, ce que l'on en pensé de la semaine des 4 jours??? Non et pourtant, c'est passé sans contestation! Et moi, pour ça, j'étais contre ! Et le bilan de cette organisation ? Il était bon ? Ca ne semble pas le cas d'après ce que je lis juste au dessous... Ecourter mes vacances d'été, venir fin aout et arrêter début juillet ainsi que tronqueer mes petites vacances, ça m'interessait pas du tout car de toute façon , les enfants fin aout, ils ne venaient pas à l'école et ils arrêtaient tous de venir fin juin. Donc on se tapait 5jours en aout et 5 jours en juillet par rapport aux autres écoles, à blanc! On ne rattrapait pas les heures perdues du samedi. Ah bon, je croyais que les jours pris sur les vacances compensaient... Donc des jours à blanc, pas de productivité... Retour au samedi... Perso, je préfère aller au boulot pour le faire et pas de la garderie... Et je n'ai jamais entendu qu'on contestait cette décision... On a fait un sondage sur ce forum, il y avait une majorité de réponses favorables à la suppression de ce samedi, alors à l'échelle nationale, je pense que ça serait la même chose! Tu avoueras que les sondés ne représentent qu'une toute petite partie des "abonnés"... Et que personne ne connait (ou connaissait) les tenants et aboutissants de ce nouvel "acquis social" qui va peut-être nous piéger... Je ne vois pas l'intérêt de demander à revenir sur un acquis , car pour moi, c'en est un, même avec les heures du soutien du mercredi, disons que c'est une bonne formule même si on gagnera pas plus d'argent. Il ne va pas falloir se tromper de "public" pendant ces heures, je doute qu'on remette en selle des élèves qui ont 2, voire 3 ans de retard avec la classe d'âge en soixante heures... Avec ces clients l'abandon des programmes s'impose et la différenciation véritable pendant le temps de classe (mais à 25 ou 30...), pour revenir aux bases... les reprendre en 60 h, ça fait court, même, si on les prend par tout petit groupe, mais que les apprentissages "mécaniques" : tables etc ne pourront se faire que pendant ces heures, le travail à la maison étant défaillant ou inexistant... Et comme on va évaluer, sur qui ça va tomber ?;;; Devine... C'est pas le problème du samedi qui me désole!!!!! C'est d'installer des trucs a la sauvette, a l'arrache, n'importe commmmmmment! Résumé : on enfume parents et ... enseignants... JBB
liligrenouille Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 Revenir en arrière, remettre le samedi travaillé??Qu'on n'est pas été questionné, ok, c 'est pas top, mais il me semble que c'est parce que c'est tellement logique que tout le monde, en tous les cas, la majorité des instits préfèrent avoir leur week end entier pour eux et pour les enfants, que la décision s'imposait! Au risque de me répéter le samedi n'est libéré que pour les élèves !!! 2h sont a reporter pour le soutien en semaine mais il reste toujours 1 heure par semaine qui restera très probablement le samedi !! Donc 1 samedi sur 3 travaillé au moins...
natachalala Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 Revenir en arrière, remettre le samedi travaillé??Et pourquoi pas ? Ne vise-t-on pas une optimisation de l'Ecole ? Qu'on n'est pas été questionné, ok, c 'est pas top, mais il me semble que c'est parce que c'est tellement logique que tout le monde, en tous les cas, la majorité des instits préfèrent avoir leur week end entier pour eux et pour les enfants, que la décision s'imposait! Au risque de me répéter le samedi n'est libéré que pour les élèves !!! 2h sont a reporter pour le soutien en semaine mais il reste toujours 1 heure par semaine qui restera très probablement le samedi !! Donc 1 samedi sur 3 travaillé au moins... Non Liligrenouille. Il y a déjà des samedis libérés qui ont été convertis en réunions et conférences pédagogiques (et qui ne s'appliquent qu'aux enseignants). Comme tous les samedis ne sont pas travaillés pour les élèves, ce n'est pas trois heures qu'il faut "récupérer" auprès des élèves, mais 2.
liligrenouille Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 oui c'est tout a fait ce que je dis... 2h à rattraper en soutien... Mais il reste l'heure de réunion pour nous, notament l'augmentation du nombre de conférences pédagogiques etc... Ca sera toujours le samedi ça ! Ben oui les conférences ça ne sera pas le soir, ce sont des éléments non déplacables... Du reste comme dans beaucoup d'écoles il y a tjrs des réunions qui se passent le samedi car trop difficile de les placer en semaine. Ou IEN pas d'accord. Et les réunions le midi si le soutien s'y place alors impossible... Pareil pour le soir ça voudrait dire finir encore plus tard... Il y a donc tjrs de l'école le samedi pour les enseignants !! Je n'ai jamais dis que la 3ème heure a rattraper était pour les enfants...
alie Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 Moi aussi personnellement, je préfère avoir de longs week-ends, pouvoir fair la grasse matinée ou partir en escapades... Ce qui me dérange beaucoup ce sont les études menées sur les élèves, qui démontrent que la semaine de 4 jours n'est absolument pas bénéfique pour eux bien au contraire... Comment le gouvernement peut-il nous faire croire qu'il cherche à améliorer la qualité de vie de nos enfants s'il ne tient même pas compte des études menées à ce sujet? Pour les enfants issus de milieux sociaux favorisés, pas de problème évidemment, mais pour tous ceux qui sont livrés à eux-même une fois la grille de l'école passée, qu'est-ce qui se passe? Ils se couchent tard deux soirs de suite (vendredi et samedi), résultat: élèves crevés le lundi matin... Il aurait fallu être honnête dans cette histoire et donner les vraies raisons de la suppression des cours le samedi matin, pas la peine d'essayer de nous faire croire que c'est pour le bien-être des enfants...
JBB Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 Il aurait fallu être honnête dans cette histoire et donner les vraies raisons de la suppression des cours le samedi matin, pas la peine d'essayer de nous faire croire que c'est pour le bien-être des enfants... Surtout que la solution pour ces élèves n'est pas exclusivement pédagogique... L'école ne remplacera pas un "séjour" chez le psy, l'ortho, ne traitera pas les problèmes sociaux, etc ... Et en plus on augmente les programmes... On a déjà fermé une grande partie des classes spécialisées qui prenaient en charge la grande difficulté scolaire et on nous demande en plus de différencier et de traiter la difficulté scolaire en classe... Réservez votre panoplie de "rédempteur"... dès maintenant... afin d'optimiser vos résultats avant évaluation et augmentation salariale... virtuelle. JBB
Sophie 37 Posté(e) 14 mars 2008 Posté(e) 14 mars 2008 oui c'est tout a fait ce que je dis... 2h à rattraper en soutien...Mais il reste l'heure de réunion pour nous, notament l'augmentation du nombre de conférences pédagogiques etc... Ca sera toujours le samedi ça ! Ben oui les conférences ça ne sera pas le soir, ce sont des éléments non déplacables... Du reste comme dans beaucoup d'écoles il y a tjrs des réunions qui se passent le samedi car trop difficile de les placer en semaine. Ou IEN pas d'accord. Et les réunions le midi si le soutien s'y place alors impossible... Pareil pour le soir ça voudrait dire finir encore plus tard... Il y a donc tjrs de l'école le samedi pour les enseignants !! Je n'ai jamais dis que la 3ème heure a rattraper était pour les enfants... Dans notre école, on rale toujours parce que les animations pédagogiques sont le mercredi Et nos concertations et conseils d'école sont toujours le soir (et pourtant on est une grosse école). Je ne pense pas que l'on soit une exception en France... Si ?
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