Question "bête" sur la laicité

[nanouth]

En fait je suis en train de me turlupiner le cerveau avec une question : les lois Ferry de 1881 font que l'ecole est devenue obligatoire, gratuite et laique or la separation de l'eglise et de l'etat n'a eu lieu qu'en 1905... Donc comment l'ecole peut être laique alors que la religion a encore sa place à l' école ??? La réponse est peut être evidente mais là, moi, je bloque !!!!??

[Lily39]

alors je ne sais quoi te répondre, pour moi les écoles publiques étaient laiques après qu'est ce qui empêche d'être une école laique même si l'eglise et l'état ne sont pas séparés?

la séparation de l'église et de l'état a conduit à l'interdiction aux congrégations religieuses d'enseigner.

D'autres avis?

[nanouth]

Pour moi dans une ecole laique, l'eglise et les religieux n'interviennent pas non ???

[ptitloir]

D'après mes vieux souvenirs d'histoire :

La laïcité à l'école publique c'est 1881-1882 (et les fameuses leçons de morale prennent la place du catéchisme, et le hussard noir de la république celle des moines/curé)

1905 c'est l'aboutissement en fait de la volonté de laïciser la République et ses institutions (qui a commencé donc par l'école et qui finit en 1905 par une totale séparation et neutralité de l'état vis à vis de toute religion)

Il est à noter que l'Alsace-Lorraine, ayant été allemande de 1870 à 1918, a "échappé" à cette réforme, et à son retour dans la nation française, conserva en fait un statut différencié pour l'enseignement religieux (et aussi pour la rénumération du culte).

[anneclairedub]

Lors de l'application des lois Ferry, les élèves allaient à l'école 5 jours par semaine. Il y a eu une volonté de laisser, en plus du dimanche, une journée libre dans la semaine (le jeudi à l'origine) afin de laisser les parents donner à leurs enfants un enseignement religieux qui n'était pas dispensé par l'école. Ecole laïque donc, mais Etat sous l'emprise de la religion...

[zangra]

Je rajouterai qu'il me semble qu'on parle d'école laïque dès les lois Ferry parce qu'elle devient obligatoire. Ainsi, TOUS les enfants doivent être scolarisés quelles que soient leurs croyances et leur appartenance religieuse.

[Nille]

En fait je suis en train de me turlupiner le cerveau avec une question : les lois Ferry de 1881 font que l'ecole est devenue obligatoire, gratuite et laique or la separation de l'eglise et de l'etat n'a eu lieu qu'en 1905... Donc comment l'ecole peut être laique alors que la religion a encore sa place à l' école ??? La réponse est peut être evidente mais là, moi, je bloque !!!!??

L'école n'est laique qu'à partir de 1886.

Les Républicains étaient anticléricaux car ils estimaient que l'Eglise intervenait trop dans les affaires de l'Etat. Ils ont commencé dès 1886 à remplacer les frères et religieuses des écoles publiques par des maitres laics, l'instruction religieuse est supprimée.

Ensuite les biens du clergé sont placés sous la tutelle de l'Etat . Puis la loi de 1905 qui assure la liberté d'association oblige les congrégations religieuses à demander une autorisation à l'Etat pour exister, par ailleurs les pretres ne sont plus rémunérés par l'Etat. Enfin la loi de 1905 dit que l'Etat ne reconnait , ne salarie , ni ne subventionne aucun culte.

[immortengirl]

L'école n'est laique qu'à partir de 1886.

Les Républicains étaient anticléricaux car ils estimaient que l'Eglise intervenait trop dans les affaires de l'Etat. Ils ont commencé dès 1886 à remplacer les frères et religieuses des écoles publiques par des maitres laics, l'instruction religieuse est supprimée.

Ensuite les biens du clergé sont placés sous la tutelle de l'Etat . Puis la loi de 1905 qui assure la liberté d'association oblige les congrégations religieuses à demander une autorisation à l'Etat pour exister, par ailleurs les pretres ne sont plus rémunérés par l'Etat. Enfin la loi de 1905 dit que l'Etat ne reconnait , ne salarie , ni ne subventionne aucun culte.

Je me permets de répondre pour m'enlever un doute..l'école devient bien laïque avec la loi Ferry de 1882 et ce sont les personnels qui le deviennent avec la loi Goblet de 1886 il me semble.

Si quelqu'un peut confirmer

[Melle]

L'école n'est laique qu'à partir de 1886.

Les Républicains étaient anticléricaux car ils estimaient que l'Eglise intervenait trop dans les affaires de l'Etat. Ils ont commencé dès 1886 à remplacer les frères et religieuses des écoles publiques par des maitres laics, l'instruction religieuse est supprimée.

Ensuite les biens du clergé sont placés sous la tutelle de l'Etat . Puis la loi de 1905 qui assure la liberté d'association oblige les congrégations religieuses à demander une autorisation à l'Etat pour exister, par ailleurs les pretres ne sont plus rémunérés par l'Etat. Enfin la loi de 1905 dit que l'Etat ne reconnait , ne salarie , ni ne subventionne aucun culte.

Je me permets de répondre pour m'enlever un doute..l'école devient bien laïque avec la loi Ferry de 1882 et ce sont les personnels qui le deviennent avec la loi Goblet de 1886 il me semble.

Si quelqu'un peut confirmer

Je suis d'accord avec toi!

[ptitloir]

Je rajouterai qu'il me semble qu'on parle d'école laïque dès les lois Ferry parce qu'elle devient obligatoire. Ainsi, TOUS les enfants doivent être scolarisés quelles que soient leurs croyances et leur appartenance religieuse.

en fait c'était l'instruction qui était obligatoire, pas la scolarisation, il me semble.

mais comme les diplômes ne pouvaient être délivrés que par l'état (notamment, le certificat de fin d'étude).... et que les religieux n'avaient plus le droit d'enseigner... (le droit est retiré aux congrégations, catholiques en 1879/80, toutes en 1904/05)... en pratique c'était la scolarisation presque pour tous.

[maude54]

Je rajouterai qu'il me semble qu'on parle d'école laïque dès les lois Ferry parce qu'elle devient obligatoire. Ainsi, TOUS les enfants doivent être scolarisés quelles que soient leurs croyances et leur appartenance religieuse.

en fait c'était l'instruction qui était obligatoire, pas la scolarisation, il me semble.

mais comme les diplômes ne pouvaient être délivrés que par l'état (notamment, le certificat de fin d'étude).... et que les religieux n'avaient plus le droit d'enseigner... (le droit est retiré aux congrégations, catholiques en 1879/80, toutes en 1904/05)... en pratique c'était la scolarisation presque pour tous.

c'est le cas encore maintenant l'instruction est obligatoire mais non la scolarisation.

[maamri]

est ce qu'il y a des candidats qui ont eu ce sujet laicité et comment ça s'est passé?