recours pour note injuste à l oral

[ricopc]

Je pense que karlychou n'a pas voulu dire que seule la chance comptait pour avoir le concours. Karlychou voulait surement plus dire qu'il y a une part de chance dans ce concours et ça on ne peut pas le nier, tout comme on ne peut pas nier que pour l'avoir il faut travailler.

Mouai...ce n'est malheureusement que ta propre interprétation (nuancé d'ailleurs, totalement d'accord avec toi) , et non la sienne

D'ailleurs, je remarques que beaucoup (trop?) de candidats décus du CRPE se réfugient derrière cette terrible "malchance" et sur la pseudo incompétence de leur jury...Ce n'est pas comme ça qu'on se remet en question et qu'on rebondit pour l'avenir (et oui, le CRPE 2009 c'est dans 9 mois seulement! ).

Si j'avais eu cette façon de penser, je n'aurai jamais réussi cette année! (malgré pas mal d'échecs antérieurs dans d'autres concours)..

[Stefan]

Personnellement, je ne comprends pas toujours la note des jurys et je trouve certaines de leurs notes complètement injustifiées.

Je suis titulaire d'une maîtrise en anglais, ai passé 2 années en pays anglophones, obtenu le Certificate of Proficiency in English (le plus haut diplôme en anglais reconnu en Angleterre), et suis quasimment bilingue et le jury ose me mettre 13 en anglais alors que l'une des femmes du jury avait un accent français à couper au couteau et en plus faisait des fautes!!!! Ex: Are you optimist or pessimist? (Alors que c'est optimistic et pessimistic!)

Je suis vraiment dégouttée. Alors après , faudrait savoir ce qu'ils cherchent? Ils te notent sur de réelles compétences en anglais ou alors sur la qualité du contenu? Ils se vengent parce qu'ils se demandent pourquoi tu passes pas plutôt le capes?

Je trouve ca incompréhensible...

Y a t il des gens dans mon cas?

le jury "ose" te mettre un 13?!? peut-être qu'ils prennent en compte l'humilité des candidats, alors estime-toi heureuse d'avoir eu la moyenne!

je te comprends, je suis dans la même situation que toi : angliciste, 2 ans à l'étranger et j'ai eu 14.5 ! on ne passe pas le CAPES d'anglais donc les jurys devraient être plus tolérants et indulgents ! parfois ils le sont plus avec des gens non spécialistes de la langue avec des accents pourris et pourtant ils devront enseigner cette langue !et comme toi je visais le 20 pour pouvoir gratter des points et compenser là où j'avais des difficultés!

pour ceux qui pensent que l'humilité des candidats est prise en compte, je suis d'accrod mais je leur réponds aussi : "si tu étais une spécialiste de danse par exemple et au final tu as un 11 ou un 12 en danse je pense très sincèrement que tu serais plus que dégoûtée" ! ca voudrait simplement dire que tes efforts non pas d'une année mais de plusieurs car tu es une spécialiste ne sont même pas considérés ! et enfin, tu parles d'humilité mais en as tu de l"humilité ? car nous oui car on sait reconnaitre nos difficultés ailleurs et on sait qu'on aura pas que des bonnes notes donc on mises sur nos points forts, toi non mais comme tu savais que tu aurais le CPRE haut la main, no soucis!

bref c'était mon petit coup de gueule du soir ...

[juju2]

Salut,

j'ai eu 12/20 en Op et 12/20 en LJ. Je suis contente de moi même si je suis sur liste complémentaire (les maths m'ont coulés) ! C'est la 2éme fois que je passe le concours et la 1ére fois que je passe les oraux.

Mon exposé en OP était sur la citoyenneté et franchement, il était très court et très bateau.

Mais j'ai parlé de mes experiences acquises durant mes suppléances en disant bien " lors de mes suppléances j'ai pu voir blabla!". Direct, l'inspectrice a pris son stylo, a noté quelque chose sur sa feuille et m'a sourit. Cela m'a mis à l'aise .

Ensuite le jury m'a posé des questions et je me suis basée sur mes experiences mais je voyais que ce n'était pas assez developpé. Ils me tiraient les vers du nez mais je ne savais pas ce qu'ils attendaient vraiment comme réponse.

Il y a dans ce concours une part de chance en tombant sur les sujets qui nous inspirent et le feeling qui passe entre nous et le jury. Et les connaissances biensur!

J'espère être appellée (un miracle vu ma place!) et pendant ce temps je continuerai mes suppléances et réviser le concours.

[ricopc]

Salut,

j'ai eu 12/20 en Op et 12/20 en LJ. Je suis contente de moi même si je suis sur liste complémentaire (les maths m'ont coulés) ! C'est la 2éme fois que je passe le concours et la 1ére fois que je passe les oraux.

Mon exposé en OP était sur la citoyenneté et franchement, il était très court et très bateau.

Mais j'ai parlé de mes experiences acquises durant mes suppléances en disant bien " lors de mes suppléances j'ai pu voir blabla!". Direct, l'inspectrice a pris son stylo, a noté quelque chose sur sa feuille et m'a sourit. Cela m'a mis à l'aise .

Ensuite le jury m'a posé des questions et je me suis basée sur mes experiences mais je voyais que ce n'était pas assez developpé. Ils me tiraient les vers du nez mais je ne savais pas ce qu'ils attendaient vraiment comme réponse.

Il y a dans ce concours une part de chance en tombant sur les sujets qui nous inspirent et le feeling qui passe entre nous et le jury. Et les connaissances biensur!

J'espère être appellée (un miracle vu ma place!) et pendant ce temps je continuerai mes suppléances et réviser le concours.

Sur la citoyenneté??

ah, et bien on a du surement tomber sur le même dossier (je suis passé à Cergy)...c'était avec uniquement 2 textes c'est ça (dont un sur les programmes).

Si c'est bien de ce dossier, ca n'a pas été simple car thème assez abstrait...d'ailleurs, l'entretien a débordé sur des reflexions philosophiques!

J'ai eu 15 à cet OP.

Puis 18 en arts visuels...Ces deux notes m'ont entre autre permis d'avoir le concours (de justesse car j'ai eu 5.5 en maths! ).

[siméon]

Bonjour,

Pour mon OP j'ai eu 8...une note totalement justifiée car je ne savais pas répondre aux questions comme " quels sont les décrets qui régissent le rôle et la place des parents au sein de l'école depuis la loi d'orientation de 1989?" Quels sont les textes qui...?" Bref j'ai eu 20 min sur les textes...

Par contre pour l'anglais, le jury a été généreux! N'ayant pas parlé l'anglais depuis 10ans...et n'ayant pas eu le temps de le travailler, je me suis présentée à l'oral en me disant que j'aurais peut-être 2/20. J'ai parlé comme j'ai pu ( j'ai une bonne compréhension de l'écrit). En sortant de l'oral, je me suis excusée pour mon mauvais niveau. Le jury m'a répondu que cela se voyait que j'avais de bonnes bases! Résultat: 12/20!!! Je pense que cela ne valait pas plus de 6!!

[Sevea]

Juste pour rebondir sur les langues...

Une amie a eu son habilitation en anglais en PE2. Elle est bilingue français/espagnol, mais par contre elle est nulle en anglais: elle ne comprenait que difficilement ce que le prof disait pendant les cours et s'exprime vraiment très mal (je confirme pour l'avoir entendue, et pas seulement au niveau de l'accent). Je ne suis pas en train de casser du sucre sur le dos de quelqu'un: elle le dit elle-même!

Bref.

Elle enseignera donc l'anglais à ses élèves à partir de la rentrée prochaine.

Personnellement, je trouve ça un peu lamentable...

[Stefan]

Juste pour rebondir sur les langues...

Une amie a eu son habilitation en anglais en PE2. Elle est bilingue français/espagnol, mais par contre elle est nulle en anglais: elle ne comprenait que difficilement ce que le prof disait pendant les cours et s'exprime vraiment très mal (je confirme pour l'avoir entendue, et pas seulement au niveau de l'accent). Je ne suis pas en train de casser du sucre sur le dos de quelqu'un: elle le dit elle-même!

Bref.

Elle enseignera donc l'anglais à ses élèves à partir de la rentrée prochaine.

Personnellement, je trouve ça un peu lamentable...

c'est de ces personnes dont je parlais un peu plus haut ! c'est dommage car elle enseignera l'anglais alors qu'elle a des difficultés et qu'elle est bilingue français/espagnol : là où elle est elle ne peut pas enseigner l'espagnol ? Ca aussi c'est ridicule, en langue on a le choix entre anglais et allemand et c'est tout ! pourquoi ils ouvrent pas d'autres choix comme les autres langues pouvant être présentées au concours ! ca pénalise certains candidats qui maitirisent ces autres langues et aussi les élèves qui auront un prof pas top en anglais/allemand!

[juju2]

Salut,

j'ai eu 12/20 en Op et 12/20 en LJ. Je suis contente de moi même si je suis sur liste complémentaire (les maths m'ont coulés) ! C'est la 2éme fois que je passe le concours et la 1ére fois que je passe les oraux.

Mon exposé en OP était sur la citoyenneté et franchement, il était très court et très bateau.

Mais j'ai parlé de mes experiences acquises durant mes suppléances en disant bien " lors de mes suppléances j'ai pu voir blabla!". Direct, l'inspectrice a pris son stylo, a noté quelque chose sur sa feuille et m'a sourit. Cela m'a mis à l'aise .

Ensuite le jury m'a posé des questions et je me suis basée sur mes experiences mais je voyais que ce n'était pas assez developpé. Ils me tiraient les vers du nez mais je ne savais pas ce qu'ils attendaient vraiment comme réponse.

Il y a dans ce concours une part de chance en tombant sur les sujets qui nous inspirent et le feeling qui passe entre nous et le jury. Et les connaissances biensur!

J'espère être appellée (un miracle vu ma place!) et pendant ce temps je continuerai mes suppléances et réviser le concours.

Sur la citoyenneté??

ah, et bien on a du surement tomber sur le même dossier (je suis passé à Cergy)...c'était avec uniquement 2 textes c'est ça (dont un sur les programmes).

Si c'est bien de ce dossier, ca n'a pas été simple car thème assez abstrait...d'ailleurs, l'entretien a débordé sur des reflexions philosophiques!

J'ai eu 15 à cet OP.

Puis 18 en arts visuels...Ces deux notes m'ont entre autre permis d'avoir le concours (de justesse car j'ai eu 5.5 en maths! ).

Moi aussi j'ai eu 5.5 en maths! Si j'avais eu 15 en OP je serai dans la liste principale!

[ricopc]

Salut,

j'ai eu 12/20 en Op et 12/20 en LJ. Je suis contente de moi même si je suis sur liste complémentaire (les maths m'ont coulés) ! C'est la 2éme fois que je passe le concours et la 1ére fois que je passe les oraux.

Mon exposé en OP était sur la citoyenneté et franchement, il était très court et très bateau.

Mais j'ai parlé de mes experiences acquises durant mes suppléances en disant bien " lors de mes suppléances j'ai pu voir blabla!". Direct, l'inspectrice a pris son stylo, a noté quelque chose sur sa feuille et m'a sourit. Cela m'a mis à l'aise .

Ensuite le jury m'a posé des questions et je me suis basée sur mes experiences mais je voyais que ce n'était pas assez developpé. Ils me tiraient les vers du nez mais je ne savais pas ce qu'ils attendaient vraiment comme réponse.

Il y a dans ce concours une part de chance en tombant sur les sujets qui nous inspirent et le feeling qui passe entre nous et le jury. Et les connaissances biensur!

J'espère être appellée (un miracle vu ma place!) et pendant ce temps je continuerai mes suppléances et réviser le concours.

Sur la citoyenneté??

ah, et bien on a du surement tomber sur le même dossier (je suis passé à Cergy)...c'était avec uniquement 2 textes c'est ça (dont un sur les programmes).

Si c'est bien de ce dossier, ca n'a pas été simple car thème assez abstrait...d'ailleurs, l'entretien a débordé sur des reflexions philosophiques!

J'ai eu 15 à cet OP.

Puis 18 en arts visuels...Ces deux notes m'ont entre autre permis d'avoir le concours (de justesse car j'ai eu 5.5 en maths! ).

Moi aussi j'ai eu 5.5 en maths! Si j'avais eu 15 en OP je serai dans la liste principale!

Ah ben tu vois à quoi ça tient un concours!

J'ai au total 161 points (1107ème rang).

[Sevea]

c'est de ces personnes dont je parlais un peu plus haut ! c'est dommage car elle enseignera l'anglais alors qu'elle a des difficultés et qu'elle est bilingue français/espagnol : là où elle est elle ne peut pas enseigner l'espagnol ? Ca aussi c'est ridicule, en langue on a le choix entre anglais et allemand et c'est tout ! pourquoi ils ouvrent pas d'autres choix comme les autres langues pouvant être présentées au concours ! ca pénalise certains candidats qui maitirisent ces autres langues et aussi les élèves qui auront un prof pas top en anglais/allemand!

Eh non, pas d'enseignement de l'espagnol dans le département où elle est d'après ce qu'elle a eu comme info (car évidemment elle s'est renseignée car elle aurait aimé enseigner l'espagnol). Elle est dans le 78.

[Cerise7]

Et oui c'est la dur loi de l'oral pro!!!!

Les notes doublons vous connaissez???

Bon rien d'officiel dans cela, mais en général, si vous n'avez pas assuré à l'oral pro, ba vous recoltez la même note à l'option!!!

Ils notent beaucoup à la tête et c'est l'oral pro qui prime contrairement à ce qui est dit officiellement!!!

Pas de possibilité de remettre en cause les notes...

Ca m'est arrivé, je vous soutiens...

Faut pas baisser les bras!!!

Non mais c'est certain que la première partie influence la deuxième... Si ils partent avec une première mauvaise impression et bien c'est fichu. Pour ma part, j'ai fait plusieurs simulations en Oral Pro et bien je n'ai jamais eu en dessous de la moyenne mais bon c'est vrai que l'aléa des sujets fait que ce n'est pas toujours simple. Par contre, je pense que des sujets aussi brûlants que la notation ne devraient pas exister!!!! Ils n'ont qu'à accorder leur violons déjà sur les barèmes et après ils pourront se permettre de mettre des notes éliminatoires, qui pourront être justifiées. En faite pour l'Oral pas de barême précis, et pareil pour ta prestance général. Moi j'ai souris et je ne me suis jamais contredit, et je suis restée sur mes positions, et j'étais détendue!!!Déjà ta tête fait la moitié de la note et l'autre moitié et bien je ne sais pas sans doute si ils pensent que tu ferais une bonne PE. De toute façon ce n'est pas sur 20 minutes qu'ils peuvent dire si tu es apte ou non à prendre une classe. C'est l'hôpital qui se fout de la charité, c'est comme l'histoire de la notation à l'écrit: le jour du bac sur une même copie 10 points d'écart. Si ça se trouve, avec un autre jury et bien j'aurais eu 10 et par la même occasion le concours lol. Enfin, moi tout ce que je veux savoir c'est pourquoi ils m'ont mis cette note. J'ai demandé le compte rendu, mais normalement on y a pas accés. Ca aussi c'est le comble. Comment fait on pour savoir ou ça n'a pas été??? On prend des cours de cartomancie en plus de préparer le CRPE????? Enfin voilà, je suis dégoutée mais ça va passer. L'année prochaine, je vais tout péter et là j'aurais la note QUE JE MERITE!!!!! Sans prétention aucune mais bon un oral c'est trop subjectif. Enfin avec mon parcours commercial, cette note reste pour moi un véritable mystère. La communication croyez moi c'est ma force de vente, et me vendre je sais le faire parfaitement lol enfin pas avec eux...

Je suis d accord avec toi.Et j en ai vraiment marre des personnes qui ne comprennent pas notre position.Ce post n est pas fait pour ecrire "remettez vous en question",ça tout le monde le fait forcement lors d un échec..le souci dans notre cas est vraiment de l incomprehension car nous etions non habitués à avoir cette note à cette epreuve.Ca fait trois ans que je prepare ce concours et trois ans que j ai plus de 15 en op ALORS FAUT ARRETER.Je pense qu il y a forcement une histoire de notation à la tete (pas pour tous les jurys mais pour certains!!)

Quant aux histoires de réajustement en fonction des autres notes c est ARCHI FAUX ( source de profs d iufm qui en sont sur).Alors les pour les infos fausses comme ca merci de s abstenir.Désolé si je m enerve un peu mais la c est penible de lire des choses comme ça....

[ricopc]

Et oui c'est la dur loi de l'oral pro!!!!

Les notes doublons vous connaissez???

Bon rien d'officiel dans cela, mais en général, si vous n'avez pas assuré à l'oral pro, ba vous recoltez la même note à l'option!!!

Ils notent beaucoup à la tête et c'est l'oral pro qui prime contrairement à ce qui est dit officiellement!!!

Pas de possibilité de remettre en cause les notes...

Ca m'est arrivé, je vous soutiens...

Faut pas baisser les bras!!!

Non mais c'est certain que la première partie influence la deuxième... Si ils partent avec une première mauvaise impression et bien c'est fichu. Pour ma part, j'ai fait plusieurs simulations en Oral Pro et bien je n'ai jamais eu en dessous de la moyenne mais bon c'est vrai que l'aléa des sujets fait que ce n'est pas toujours simple. Par contre, je pense que des sujets aussi brûlants que la notation ne devraient pas exister!!!! Ils n'ont qu'à accorder leur violons déjà sur les barèmes et après ils pourront se permettre de mettre des notes éliminatoires, qui pourront être justifiées. En faite pour l'Oral pas de barême précis, et pareil pour ta prestance général. Moi j'ai souris et je ne me suis jamais contredit, et je suis restée sur mes positions, et j'étais détendue!!!Déjà ta tête fait la moitié de la note et l'autre moitié et bien je ne sais pas sans doute si ils pensent que tu ferais une bonne PE. De toute façon ce n'est pas sur 20 minutes qu'ils peuvent dire si tu es apte ou non à prendre une classe. C'est l'hôpital qui se fout de la charité, c'est comme l'histoire de la notation à l'écrit: le jour du bac sur une même copie 10 points d'écart. Si ça se trouve, avec un autre jury et bien j'aurais eu 10 et par la même occasion le concours lol. Enfin, moi tout ce que je veux savoir c'est pourquoi ils m'ont mis cette note. J'ai demandé le compte rendu, mais normalement on y a pas accés. Ca aussi c'est le comble. Comment fait on pour savoir ou ça n'a pas été??? On prend des cours de cartomancie en plus de préparer le CRPE????? Enfin voilà, je suis dégoutée mais ça va passer. L'année prochaine, je vais tout péter et là j'aurais la note QUE JE MERITE!!!!! Sans prétention aucune mais bon un oral c'est trop subjectif. Enfin avec mon parcours commercial, cette note reste pour moi un véritable mystère. La communication croyez moi c'est ma force de vente, et me vendre je sais le faire parfaitement lol enfin pas avec eux...

Je suis d accord avec toi.Et j en ai vraiment marre des personnes qui ne comprennent pas notre position.Ce post n est pas fait pour ecrire "remettez vous en question",ça tout le monde le fait forcement lors d un échec..le souci dans notre cas est vraiment de l incomprehension car nous etions non habitués à avoir cette note à cette epreuve.Ca fait trois ans que je prepare ce concours et trois ans que j ai plus de 15 en op ALORS FAUT ARRETER.Je pense qu il y a forcement une histoire de notation à la tete (pas pour tous les jurys mais pour certains!!)

Quant aux histoires de réajustement en fonction des autres notes c est ARCHI FAUX ( source de profs d iufm qui en sont sur).Alors les pour les infos fausses comme ca merci de s abstenir.Désolé si je m enerve un peu mais la c est penible de lire des choses comme ça....

Ben écoute, sur ce point, tu as tes sources, j'ai les mienne.... Et elles ne sont pas moins fiables que toi!

Et désolé mais ça se fait...pas partout, uniquement dans certains cas et chez certains jury, mais ça se fait (surtout s'il ne te vois pas du tout prof), y compris dans d'autres concours de l'enseignement (comme le CAPEPS pour prof d'EPS).

De plus, même sans faire ce genre de chose, s'ils veulent te bloquer ils te mettent une note éliminatoire et ciao c'est fini pour toi!

Et quand tu dis que "la remise en question se fait forcément lors d'un échec", moi quand je lis ce post je remarque le contraire! (ex: ce concours c'est que de la chance, note à la tête du candidat, jury bidon, et j'en passe ). Si avec ce genre de réflexion tu trouves que c'est le chemin d'une remise en question...