Salaire

[marxou]

Quelqu'un connait il une autre profession de la fonction publique, catégorie A, et qui soit aussi bassement rémunérée ?

[delphinie]

Je m'intègre dans la discussion...

Je considère que je gagne correctement ma vie (T5 + indemnité de direction). Je gagne plus que mon mari (ouvrier dans le batiment sans prime et sans augmentation de salaire depuis tout ça).

J'ai un crédit maison, un crédit voiture et 3 enfants....

Je pars une semaine en vacances par an et ça me suffit ...

Avant j'étais assistante sociale et j'étais moins payée qu'un PE2 ...

Le fait d'avoir côtoyé pendant des années des allocataires du rmi, des jeunes sans aucune ressource qui vivaient dans la rue me fait certainement relativiser .

Après je pense qu'il y a un soucis suivant où on demeure sur le territoire. Un enseignant vivant en région parisienne a le même salaire qu'un enseignant en province (ce qui est mon cas) alors que le coût de la vie n'est pas du tout le même.

Ne serait ce que sur le coût d'une nourrice j'ai halluciné en lisant les tarifs annoncées par certaines vivant sur Paris ou Marseille...

A mon sens c'est là que le bas blesse....

Après je ne serai pas contre une augmentation mais très franchement mon niveau de vie a largement augmenté depuis que j'ai intégré l'éducation nationale... Je suis peut être une exception

Oui c'est sûr mon niveau de vie a également augmenté par rapport au moment où j'étais rmiste et au moment où j'étais emploi jeune au smic et où j'étais secrétaire de l'EN

M'enfin si vous vous satisfaisez de ce que vous avez tant mieux Mais personnellement je ne trouve pas qu'on soit super bien payés et qu'on doivent continuer de dire que tout va bien dans le meilleur des mondes au niveau de notre salaire même si bien sûr on peut relativiser, demain j'aurai toujours de quoi m'acheter une tartine enfin jusqu'à la retraite après je sais pas !

[FREUDE]

Je m'intègre dans la discussion...

Je considère que je gagne correctement ma vie (T5 + indemnité de direction). Je gagne plus que mon mari (ouvrier dans le batiment sans prime et sans augmentation de salaire depuis tout ça).

J'ai un crédit maison, un crédit voiture et 3 enfants....

Je pars une semaine en vacances par an et ça me suffit ...

Avant j'étais assistante sociale et j'étais moins payée qu'un PE2 ...

Le fait d'avoir côtoyé pendant des années des allocataires du rmi, des jeunes sans aucune ressource qui vivaient dans la rue me fait certainement relativiser .

Après je pense qu'il y a un soucis suivant où on demeure sur le territoire. Un enseignant vivant en région parisienne a le même salaire qu'un enseignant en province (ce qui est mon cas) alors que le coût de la vie n'est pas du tout le même.

Ne serait ce que sur le coût d'une nourrice j'ai halluciné en lisant les tarifs annoncées par certaines vivant sur Paris ou Marseille...

A mon sens c'est là que le bas blesse....

Après je ne serai pas contre une augmentation mais très franchement mon niveau de vie a largement augmenté depuis que j'ai intégré l'éducation nationale... Je suis peut être une exception

Oui c'est sûr mon niveau de vie a également augmenté par rapport au moment où j'étais rmiste et au moment où j'étais emploi jeune au smic et où j'étais secrétaire de l'EN

M'enfin si vous vous satisfaisez de ce que vous avez tant mieux Mais personnellement je ne trouve pas qu'on soit super bien payés et qu'on doivent continuer de dire que tout va bien dans le meilleur des mondes au niveau de notre salaire même si bien sûr on peut relativiser, demain j'aurai toujours de quoi m'acheter une tartine enfin jusqu'à la retraite après je sais pas !

Ben à moins que de nouvelles réformes passent... et ça c'est possible, c'est le niveau de retraite qui est vraiment avantageux en étant PE (ou fonctionnaire pas tout en bas de l'échelle), par rapport au privé j'entends... Après c'est sur que le salaire est pas mirobolant...

[Xtophe]

Bien sûr que notre salaire est supérieur à celui d'un ouvrier en bâtiment, ou d'une caissière de chez Carrefour...personne n'a dit le contraire.

Par contre, ce dont on peut s'indigner, et je rejoins Marxou ou Delphinie sur ce point, c'est que nous sommes cadres A de la fonction publique, et que nous avons derrière nous 5 ans d'études et un concours hyper sélectif...et, même si on n'est pas à plaindre toutes proportions gardées, vous m'excuserez, mais moi je ne trouve pas que 1250€ en début de carrière et 2300€ en fin de carrière, soit un salaire de cadre...pas de 13ème mois, pas de primes (Noël, prime pour l'emploi), pas d'intéressement, pas de comité d'entreprise, pas de médecine du travail...pas d'outils de travail fournis par l'"entreprise" : à vous de tout acheter avec votre argent personnel...pas de voiture de fonction pour les personnels mobiles...du bénévolat en veux-tu en voilà, etc, etc...

Les médecins sont actuellement en train de négocier le relèvement de leurs consultations de 22 à 23€. Personne n'a l'air de trouver ça choquant ! Si ? Qu'un cadre supérieur gagne plus qu'un agent de maîtrise, qui lui-même gagne plus qu'un ouvrier, c'est quelque chose qui tombe sous le sens, non ? Alors je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit, nous aussi, de nous indigner de ce qu'est devenu le salaire des enseignants en France. Petit rappel : il y a 30 ans, un enseignant débutant gagnait 2 SMIC. Aujourd'hui, on est à 1,2 SMIC...si vous n'êtes toujours pas convaincu, allez lire ceci...

http://www.oecd.org/dataoecd/39/61/1840237.pdf

[Charivari]

c'est que nous sommes cadres A de la fonction publique,

Tu te fais des illusions, mon ami, sur les salaires des cadres débutants.

J'ai commencé comme cadre, dès la sortie de mon école de commerce. J'ai trouvé un bon boulot dont j'étais très contente mais un cadre débutant ne ne gagne rien de mirobalant.

Je ne quis que PE2 sortante, je n'ai pas encore commencé mon année de T1, et mon net est de 1490 Eur Nets, soit un équivalent d'un salaire brut de 1850 Eur par mois (ou, en annuel, 22 200 Eur). Regarde les annonces de cadres débutants (les salaires du privés sont toujours annoncés en brut donc il faut comparer les choses comparables), tu verras qu'il y en a plein qui ne gagnent pas ça au départ.

Comparer avec les médecins, qui font 10 ans d'études et qui travaillent 60 heures par semaine, je trouve que c'est biaiser le débat.

[edit] Je viens d'aller sur cadremploi. Je vais une recherche en utilisant le critère salaire : < 20 000 Eur. Je ne mets aucun autre critères de recherche. Résultat ? 3511 offres correspondent à votre recherche.

[del140330]

nous avons derrière nous 5 ans d'études et un concours hyper sélectif.

Nous n'avons que 3 ans d'étude ...

Il faut une licence pour passer le concours, la pe 1 n'est pas obligatoire.

La PE2 n'est pas une année d'étude mais une année de formation.

[Xtophe]

c'est que nous sommes cadres A de la fonction publique,

Tu te fais des illusions, mon ami, sur les salaires des cadres débutants.

J'ai commencé comme cadre, dès la sortie de mon école de commerce. J'ai trouvé un bon boulot dont j'étais très contente mais un cadre débutant ne ne gagne rien de mirobalant.

Je ne quis que PE2 sortante, je n'ai pas encore commencé mon année de T1, et mon net est de 1490 Eur Nets, soit un équivalent d'un salaire brut de 1850 Eur par mois (ou, en annuel, 22 200 Eur). Regarde les annonces de cadres débutants (les salaires du privés sont toujours annoncés en brut donc il faut comparer les choses comparables), tu verras qu'il y en a plein qui ne gagnent pas ça au départ.

Comparer avec les médecins, qui font 10 ans d'études et qui travaillent 60 heures par semaine, je trouve que c'est biaiser le débat.

Peut-être, mais je serais curieux de savoir quel est ce même salaire en fin de carrière, après 42 ans de métier...en y incluant les rentrées d'argent autres que le salaire de base...

Je ne compare pas les médecins avec les enseignants, je dis juste qu'il n'y a rien de choquant à ce qu'une profession qui a un certain statut et un certain niveau d'études, demande à être payée en conséquence pour cela. Certes, nous n'avons pas le niveau d'études des médecins, mais nous ne sommes pas des troufions pour autant.

[Mirobolande]

Je m'intègre dans la discussion...

Je considère que je gagne correctement ma vie (T5 + indemnité de direction). Je gagne plus que mon mari (ouvrier dans le batiment sans prime et sans augmentation de salaire depuis tout ça).

J'ai un crédit maison, un crédit voiture et 3 enfants....

Je pars une semaine en vacances par an et ça me suffit ...

Avant j'étais assistante sociale et j'étais moins payée qu'un PE2 ...

Le fait d'avoir côtoyé pendant des années des allocataires du rmi, des jeunes sans aucune ressource qui vivaient dans la rue me fait certainement relativiser .

Après je ne serai pas contre une augmentation mais très franchement mon niveau de vie a largement augmenté depuis que j'ai intégré l'éducation nationale... Je suis peut être une exception

Evidemment qu'on peut relativiser, et pour avoir moi-même connu le RMI et les repas pris aux restos du coeur, je ne peux pas dire que ma situation ne s'est pas améliorée depuis que je suis entrée à l'Educ nat. Donc je connais bien les assistantes sociales mais quand je les rencontrais j'étais de l'autre côté de leur bureau

Mais bon on peut aussi se dire que bouffer des nouilles dès le 20 du mois c'est mieux que de mourir de faim.

Mais ce n'est pas parce que d'autres gagnent moins que nous ne pouvons pas nous considérer comme mal payés...par rapport aux nombres d'heures que nous faisons, aux nombres d'années d'études et au concours passé.

Sinon on se tait et effectivement on est content de gagner plus qu'une caissière.

C'est un dialogue de sourd dans ces conditions.

Le bât blesse sans doute par rapport à l'endroit où on vit mais pas seulement; je crois aussi que nous ne savons pas de quoi notre avenir sera fait; alors que mes parents se sont serrés la ceinture pour achter une maison, ils savaient que leur quotidien allait s'améliorer, de toute façon. Pour nous c'est loin d'être sûr, c'est même le contraire qui est vraiment certain. Je pense que c'est le plus difficile.

Je vis seule, sans enfants et j'ai 2 crédits sur le dos (voiture et déménagement...pas payé non plus par l'Educ nat); vraiment je n'ai pas l'impression de vivre dans l'aisance. Ah! Et je ne pars pas en vacances cette année, pouvoir d'achat oblige. Enfin, c'est moins difficile cette année, petite maison à la campagne, que quand je vivais en HLM...où partir m'était INDISPENSABLE! Crédit maison? Inenvisageable.

Avant même des gens gagnant peu pouvaient s'acheter une maison, en faisant des sacrifices. Je sais ça ne concerne pas les enseignants en particulier mais les français en général.

On pourra toujours considérer comme plus "vertueux" ceux qui se contentent de moins pour vivre. Et qui sont contents même s'ils ne partent qu'une semaine par an en vacances.

Mais je reste persuadée que, oui, notre niveau de vie a pris une claque monumentale et je ne m'étonne pas de lire qu'on est passé de 2 à 1,2 fois le SMIc en 30 ans. J'ai vraiment du mal à mettre des sous de côté et pourtant j'en ai besoin comme tout le monde (impôts, chaudière de fuel, réparations de la voiture quand nécessaire car, non, pas de voiture de fonction pour les mobiles).

[del140330]

Quand je dis que mon niveau de vie a augmenté c'est en le comparant avec celui que j'avais en tant qu'assistante sociale, profession qui est tout aussi difficile qu'enseignant (et je dirai même plus difficile pour avoir fait les 2).

Pour infos, les études d'assistante sociale se font sur 3 ans post bac mais ne sont reconnus que bac + 2 car il y a des stages ... J'avais donc déjà un niveau d'étude que je considère élevé...

Les responsabilités que l'on peut avoir sont énormes.... et parfois avec des conséquences très lourdes.

Effectivement il ne faut pas niveler par le bas... mais je pense aussi qu'il faut voir qu'on a un salaire honnête. Je ne dis pas qu'on est aisé on est bien d'accord mais je ne suis pas d'accord quand on dit qu'on est mal payé.

Je ne me considère pas comme "vertueuse " et en tout cas mon message ne se voulait pas moralisateur.

C'est mon point de vue, je sais qu'il ne représente qu'une petite partie des enseignants mais j'assume .

[Charivari]

Ceci dit c'est vrai que notre niveau de vie ne va pas bien.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est quand on dit qu'il va plus mal que celui des autres, ceux du privé ou je ne sais qui. Globalement, le niveau de vie de la classe moyenne est difficile en ce moment. Pour les profs comme pour les chefs comptables, comme pour les chefs de rayon, comme pour les assistantes sociales, comme pour les gendarmes, comme pour les... pour plein de monde

[del140330]

Ceci dit c'est vrai que notre niveau de vie ne va pas bien.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est quand on dit qu'il va plus mal que celui des autres, ceux du privé ou je ne sais qui. Globalement, le niveau de vie de la classe moyenne est difficile en ce moment. Pour les profs comme pour les chefs comptables, comme pour les chefs de rayon, comme pour les assistantes sociales, comme pour les gendarmes, comme pour les... pour plein de monde

Tout à fait d'accord .

[Nath]

Les médecins sont actuellement en train de négocier le relèvement de leurs consultations de 22 à 23€. Personne n'a l'air de trouver ça choquant ! Si ?

Désolée ! Je ne trouve pas ça choquant...

Je vis avec un médecin libéral. Il bosse comme un fou, rentre tard le soir et pas du tout par choix !!! Même en ville, il y a un manque de médecin. Je trouve beaucoup plus choquant les prix pratiqués "hors convention" par les spécialistes...