dede64 Posté(e) 23 décembre 2008 Posté(e) 23 décembre 2008 Pour en revenir au sujet sait-on comment sera calculé le barème? Si les T1 seront prioritaires sur TOUT type de poste? S'il y aura d'autres priorités? (postes RASED supprimés apparemment mais normal cela va sans dire.) Merci
harpège Posté(e) 23 décembre 2008 Auteur Posté(e) 23 décembre 2008 Pour en revenir au sujet sait-on comment sera calculé le barème? Si les T1 seront prioritaires sur TOUT type de poste? S'il y aura d'autres priorités? (postes RASED supprimés apparemment mais normal cela va sans dire.)Merci Les barèmes restent départementaux (il n'y a pas de règles nationales) et peuvent très bien être identiques à l'an dernier (ou changer, si l'IA le décide). Les T1 ne sont pas prioritaires : il y a juste la consigne de ne pas les affecter des postes difficiles (ZEP, REP, postes fractionnés). Par ailleurs, cette affectation pourra être à titre définitif.Par exemple, dans mon département, jusqu'à il y a 2 ans, on proposait aux futurs T1 les postes restants, non attribués au 1er mouvement (souvent des classes uniques, directions d'écoles, postes de l'enseignement spécialisé), plus d'autres libérés à titre provisoire (mutations tardives, départs en formation longue, postes libérés par le regroupement des mi-temps ...) et les T1 pouvaient être nommés à titre définitif uniquement sur les classes uniques. Il devrait y avoir des sortes de postes fléchés "ex personnels RASED", mais on ne sait rien encore, et rien ne dit (bien au contraire!) que les personnels concernés les demanderont. Ce qui signifie qu'ils pourraient demander des postes ordinaires et entrer en concurrence avec les autres PE. Il se peut aussi que d'autres personnels RASED anticipent une éventuelle fermeture de leur poste les années suivantes et demandent des postes qui les intéressent dès cette année. Autrement, il existe des priorités pour les enseignants handicapés et pour ceux dont le poste est fermé suite à une mesure de carte scolaire.
dede64 Posté(e) 23 décembre 2008 Posté(e) 23 décembre 2008 Pour en revenir au sujet sait-on comment sera calculé le barème? Si les T1 seront prioritaires sur TOUT type de poste? S'il y aura d'autres priorités? (postes RASED supprimés apparemment mais normal cela va sans dire.)Merci Les barèmes restent départementaux (il n'y a pas de règles nationales) et peuvent très bien être identiques à l'an dernier (ou changer, si l'IA le décide). Les T1 ne sont pas prioritaires : il y a juste la consigne de ne pas les affecter des postes difficiles (ZEP, REP, postes fractionnés). Par ailleurs, cette affectation pourra être à titre définitif.Par exemple, dans mon département, jusqu'à il y a 2 ans, on proposait aux futurs T1 les postes restants, non attribués au 1er mouvement (souvent des classes uniques, directions d'écoles, postes de l'enseignement spécialisé), plus d'autres libérés à titre provisoire (mutations tardives, départs en formation longue, postes libérés par le regroupement des mi-temps ...) et les T1 pouvaient être nommés à titre définitif uniquement sur les classes uniques. Il devrait y avoir des sortes de postes fléchés "ex personnels RASED", mais on ne sait rien encore, et rien ne dit (bien au contraire!) que les personnels concernés les demanderont. Ce qui signifie qu'ils pourraient demander des postes ordinaires et entrer en concurrence avec les autres PE. Il se peut aussi que d'autres personnels RASED anticipent une éventuelle fermeture de leur poste les années suivantes et demandent des postes qui les intéressent dès cette année. Autrement, il existe des priorités pour les enseignants handicapés et pour ceux dont le poste est fermé suite à une mesure de carte scolaire. Ok merci. Il me semblait avoir lu que les T1 étaient carrément prioritaires sur le BO? Je m'en vais le relire tiens.
del-120312 Posté(e) 23 décembre 2008 Posté(e) 23 décembre 2008 Dans tous les cas, en parcourant ce post je ne peux qu'admettre une chose: bravo Mr Darcos votre politique de la division fonctionne à merveille... Je ne trouve pas que ça soit la politique d'un ministre qui divise les enseignants! C'est plutot la politique du " chacun regarde sa pomme" qui permet de dévoiler ce débat! Et ça , ça a tjs existé! Avant que Darcos arrive comme ministre, j'ai des amies qui me racontaient que lorsqu'elles arrivaient dans une école, elles se tapaient les classes les plus difficiles avec tous LES CAS que les unes et les autres se refiler et elles en parlaient en ces termes! J'ai vécu aussi la même chose en T1. Je suis T2, je me considère pas comme une débutante vu que j'étais suppléante avant,je n'ai pas souffert des postes pourris que j'ai eus jusqu'à maintenant , donc je ne parle pas pour moi. L'an prochain, je suis T3 et je trouve anormal qu'on foutte des débutants sur des postes tels que Upi comme charivari a cette année par exemple, des clis ou segpa ou des écoles plan violence comme j'ai pu croiser en seine st denis. Je n'ai pas eu la prime T1, je n'ai pas été épargnée quant aux affectations qu'on m'a données dans le 93 et pourtant, je suis solidaire des débutants. Alors, la politique du ministre ne divise rien! Seulement, quand on essaie de faire preuve d'empathie, on se dit qu'il est injuste de mettre les débutants dans les conditions les plus défavorables pour eux et pour les élèves. Je ne dis pas non plus qu'il faut y envoyer les expérimentés s'ils ne sont pas volontaires bien sur... C'est certain, que lorsqu'on a 20 ans de carrière, plus de de 30 points, on va pas être maso et aller vers la difficulté. Il n'y a pas de solution actuellement et c'est ça qui est nul! Et même si on a aucunément envie de se taper les postes les plus durs, on ne peut pas dire non plus qu'il est logique d'y envoyer les jeunes T1 de 22/23 ans! Peut être que si on donnait une prime plus conséquente pour les postes difficiles + des points au mouvement, il y aurait plus d'instits ( T4/T5 qui n'ont pas encore assez de points à leur barême ) qui seraient prêts à y aller pour ensuite avoir suffisamment de points afin d'obtenir une école qu'ils préfèrent.
del-120312 Posté(e) 23 décembre 2008 Posté(e) 23 décembre 2008 Pour en revenir au sujet sait-on comment sera calculé le barème? Si les T1 seront prioritaires sur TOUT type de poste? S'il y aura d'autres priorités? (postes RASED supprimés apparemment mais normal cela va sans dire.)Merci Les barèmes restent départementaux (il n'y a pas de règles nationales) et peuvent très bien être identiques à l'an dernier (ou changer, si l'IA le décide). Les T1 ne sont pas prioritaires : il y a juste la consigne de ne pas les affecter des postes difficiles (ZEP, REP, postes fractionnés). Par ailleurs, cette affectation pourra être à titre définitif.Par exemple, dans mon département, jusqu'à il y a 2 ans, on proposait aux futurs T1 les postes restants, non attribués au 1er mouvement (souvent des classes uniques, directions d'écoles, postes de l'enseignement spécialisé), plus d'autres libérés à titre provisoire (mutations tardives, départs en formation longue, postes libérés par le regroupement des mi-temps ...) et les T1 pouvaient être nommés à titre définitif uniquement sur les classes uniques. Il devrait y avoir des sortes de postes fléchés "ex personnels RASED", mais on ne sait rien encore, et rien ne dit (bien au contraire!) que les personnels concernés les demanderont. Ce qui signifie qu'ils pourraient demander des postes ordinaires et entrer en concurrence avec les autres PE. Il se peut aussi que d'autres personnels RASED anticipent une éventuelle fermeture de leur poste les années suivantes et demandent des postes qui les intéressent dès cette année. Autrement, il existe des priorités pour les enseignants handicapés et pour ceux dont le poste est fermé suite à une mesure de carte scolaire. Ok merci. Il me semblait avoir lu que les T1 étaient carrément prioritaires sur le BO? Je m'en vais le relire tiens. Ils sont pas prioritaires, on les épargne juste des postes fractionnés, zep dans la mesure du possible. Donc, y'a pleins de T1 qui se retrouveront de toute façon dans ce cas. Ce que je trouve en outre anormal c'est qu'on leur attribue des postes définitifs! Je trouve illogique de les envoyer aux casse pipe sur des postes trop durs certes, mais par contre, leur donner direct des postes définitifs pendant que les T4/T5 galèrent encore pour en avoir un, pas question
JBB Posté(e) 23 décembre 2008 Posté(e) 23 décembre 2008 Si je peux me permettre, cette discussion portant à la fois sur la nature des postes, leurs conditions d'attribution, l'affectation des débutants n'avait pas ou peu lieu d'être lorsque j'ai débuté à 20 ans après 2 ans d'Ecole Normale... La plupart d'entre nous était jeune, sans charge de famille... On savait pertinemment que quelques années de purgatoire au fin fond d'une vallée alpine, dans "un petit coin de montagne", avec quelques "petits savoyards" ou en classe de perf, 4 ème pratique, 3 ème CPA étaient un passage quasi obligé... Vous débutez plus tard dans la "carrière", avec souvent des charges de familles... Effet augmenté par la féminisation de la profession... Quant aux postes difficiles ou aux "pénibles scolaires", qui semblent-être la "patate chaude" que chevronnés ou juste galonnés veuillent se refiler, il serait bien que l'on s'interroge sur la persistance des phénomènes et leur prise en compte par l'institution... Les affectations non désirées en étant une conséquence... A+ JBB
Yuuko Posté(e) 26 décembre 2008 Posté(e) 26 décembre 2008 Après, les postes protégés T1 ne sont pas nouveaux, dans pas mal de départements ça doit faire 3 ou 4 ans que ça se fait. Certes ces postes permettent de ne pas avoir de direction, de postes spécialisés ni fractionnés mais ce ne sont pas non plus des postes à 2km de la mer qui vont être proposés. Après il est vrai que je n'ai pas compris l'histoire des postes définitifs car on pourrait imaginer pour que le système fonctionne des postes "gelés" pour les T1 et à chaque nouvelle promotion et bien les nouveaux T1 prennent la place des anciens. Le point négatif est bien sûr que la même classe année après année se retrouve avec des débutants mais le gros point positif c'est que l'on connait à l'avance les postes protégés ce qui ne modifie plus les règles du mouvement au bout d'un moment. Sinon au niveau de la politique de division certes, ce n'est pas que Darcos qui est en cause, il sait juste très bien appuyer là où ça fait mal. Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'aujourd'hui on se bat pour pouvoir garder nos "privilèges" mais on n'essaye plus d'améliorer nos conditions (et notamment celle des T1) on reste uniquement dans la défense.
didiche Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 Et que vont devenir les postes "réservés T1" qui y étaient affectés pour 1 an dans des écoles banales ?
Charivari Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 Et que vont devenir les postes "réservés T1" qui y étaient affectés pour 1 an dans des écoles banales ? Ce système de postes réservé T1" n'existait pas partout. Si j'ai bien compris, c'est ton système qui va être étendu à toute la France : dans toutes les académies, il y aura des postes "réservés T1", alors qu'avant ce n'était pas le cas (cf ma signature, en T1, suis affectée en Zep, en collège, en UPI auprès d'élèves polyhandicapés : chez nous, pas de postes "réservés T1")
°Vanille° Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 Et même dans les académies où certains postes étaient réservés pour les T1 (j'en ai eu un), ce n'était pas pour tous les T1. Il n'y avait environ que 40 postes il me semble (et c'était au nombre de points + l'âge pour les points égaux). Ce n'était pas une volonté pour protéger les débutants en général, donc, mais simplement pour ''punir'' les écoles où personne ne veut prendre la direction. ''Allez hop, on vous mets des T1 tant que personne ne la prend, et débrouillez-vous''. C'est comme ça que je l'ai senti..
Charivari Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 Ce n'était pas une volonté pour protéger les débutants en général, donc, mais simplement pour ''punir'' les écoles où personne ne veut prendre la direction. ''Allez hop, on vous mets des T1 tant que personne ne la prend, et débrouillez-vous''. C'est comme ça que je l'ai senti.. Sympa !
harpège Posté(e) 28 décembre 2008 Auteur Posté(e) 28 décembre 2008 Et même dans les académies où certains postes étaient réservés pour les T1 (j'en ai eu un), ce n'était pas pour tous les T1. Il n'y avait environ que 40 postes il me semble (et c'était au nombre de points + l'âge pour les points égaux). Ce n'était pas une volonté pour protéger les débutants en général, donc, mais simplement pour ''punir'' les écoles où personne ne veut prendre la direction. ''Allez hop, on vous mets des T1 tant que personne ne la prend, et débrouillez-vous''. C'est comme ça que je l'ai senti.. Dans mon département, il s'agit bien de postes "protégés" : ce sont des postes qui restent vacants à l'issue du 1er mouvement, dont, effectivement des directions non pourvues (les T1 sont nommés sur l'école, mais ce n'est pas eux qui assument la direction, mais quelqu'un d'autre de l'école), ou des postes qui ne sont pas passés au 1er mouvement (par exemple ceux de titulaires qui partent en stage de spécialisation d'un an, ou , des congés longue durée, ou des postes libérés provisoirement par des titulaires qui ont postulé pour faire fonction de conseiller péda ou autre ou des postes libérés, provisoirement aussi, par des personnels à mi-temps qui vont compléter le mi-temps de quelqu'un d'autre...). Grosso modo, il y en a assez pour que tout le monde soit casé ou presque sur des postes non fractionnés et non spécialisés. Dans ton département, cela arrive que les T1 assument la direction?
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant