celine1405 Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 Je suis entièrement d'accord avec cloéééé ! Moi aussi je me suis interrogée sur l'avenir de la maternelle (et surtout de la PS). Où avez-vous en toutes lettres que ça allait disparaître ???? Par chez moi il y a toujours autant de classes de TPS/PS...Et au risque de choquer, moi aussi parfois je me demande si l'école en tant que telle est bien adaptée aux TPS ! J'ai eu une classe de TPS/PS l'an dernier et franchement j'ai été frustrée par certaines situations (avec les TPS de 2 ans qui ne savaient pas parler, qui souffraient pour certains de rester dans l'école jusqu'à 19h et j'en passe !). Je pense qu'une structure type "jardin d'enfants" (comme ça existe en Allemagne) avec du personnel FORMé pour de si jeunes enfants (car je vous le rappelle, NOUS ne le sommes pas) serait préférable pour eux ! Après chacun son avis, les deux points de vue sont largement discutables Après je suis "choquée" qu'on donne des leçons aux gens qui ne veulent pas faire grève pour des raisons financières...Chaque situation est unique, pour certaines personnes qui vivent seules (et peut-être qui ont des crédits, des dépenses indispensables à faire) perdre 60 euros ce n'est pas anondin. Ok certains gagnent moins que nous et iront quand même faire grève...j'ai envie de dire que c'est leur problème: ils font grève pour une cause qui leur semble louable et c'est tant-mieux...Mais laissez ceux qui sont sceptiques faire ce qu'ils veulent. Ce n'est pas une question d'être "solidaire" ou pas: perso je ne suis pas d'accord avec tous les motifs de cette grève donc je ne me suis pas encore positionnée par rapport à jeudi. J'ai l'impression que dans ce métier on est "obligés" d'être tous d'accord avec les motifs d'une grève, on est tous "obligés" de détester les gouvernements en cours...Bref ! moi je préfère me poser et réfléchir dans mon coin...après je décide de faire grève ou non.
del-120312 Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 L'avenir de la maternelle n'apparait pas dans les motifs de grève car il n'est pas menacé. C'est bien pour ça que je ne ferai pas grève.LE 20 c'est la grève contre la suppression des RASED il me semble? oui entre autres mais aussi contre toutes les mesures qui visent la "casse" de l'école publique". J'espère que nous serons nombreux à cette grève, j'espère aussi qu'elle sera le début d'une résistance pédagogique... En Bretagne ,je connais des collègues qui ne faisaient jamais grève. Pourtant cette grève du 20 novembre ils vont le faire ! Comme quoi, l'inverse de moi: je fais pratiquemment TOUJOURS les grèves quand je suis d'accord avec leurs motifs et non seulement pour m'offrir un jour de congé sans solde ou pour suivre le mouvement général!!!!!! L'an dernier, j'ai fait 3 ou 4 grèves et j'étais pourtant payée à mi temps, vivant en Région parisienne la semaine et ds le 13 le week end, double frais de résidence et tgv le week end pour rentrer chez moi. Beaucoup de frais, et pourtant les retraits sur salaire ne m'ont pas refroidi. Donc, faire grève ou pas, pour moi, ça ne tient pas à mes finances mais à mes CONVICTIONS. Cette fois, je ne suis pas convaincue des motifs de cette grève...la suppression de 3000 postes rased c pas top, mais comme je ne suis pas persuadée non plus que cette suppression change quelque chose à l'echec scolaire, je ne suis pas motivée pour faire grève. Surtout que parmi ces 3000 postes, si on supprime les postes des gens comme moi pas formés pour être maitre E et débutants, c'est pas une grande perte car même si je m'investis, avec mon manque de formation et d'expérience,je ne crois pas modifier l'avenir proche des élèves que je prends en adaptation. Quand je lirai quelque part, dans un doc officiel ou quand j'entendrai à la tv ou sur le net le ministre parler de la suppression de la maternelle, de la PS/MS et non de la scolarisation des touts petits, je suis prête à faire grève, des semaines durant !!!! J'ai presque passé le concours pour n'enseigner qu'en mater, donc je me sentirai super concernée! Voilà, pour conclure que je fais grève quand je suis d'accord avec les motifs, je pense par moi même et j'évite de me laisser amadouer par les revendications des syndicats, les ragots, les paroles transformées du ministre et l'opinion majoritaire. Donc, ton argument sur tes collègues qui font grève cette fois contrairement aux autres fois, ne tient pas la route pour moi
mymily Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 http://snudifo62.over-blog.com/article-24734826.html ici 9 classes sur 10 grévistes...SMA mis en place ......on parle d'une ligne rouge dans la cour pour que les enfant de la collègue et ceux du SMA ne soient "pas en contact".....................
del-120312 Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 http://snudifo62.over-blog.com/article-24734826.htmlici 9 classes sur 10 grévistes...SMA mis en place ......on parle d'une ligne rouge dans la cour pour que les enfant de la collègue et ceux du SMA ne soient "pas en contact"..................... Ben super,c'est bien cette liberté d'expression...On nous oblige à faire grève. Dans mon école, ça risque pas,sur 6 classes, 2 seulement font grève et le maire a refusé de pratiquer le service minimun. Sinon, j'ai lu l'article du lien que tu as mis. Je lis que ces jardins d'enfants seront pour les enfants allant de 2 à 3 ans, donc les touts petits et non les PS. Les 3 sections de maternelle ne sont pas encore remise en cause.
del-120312 Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 Je suis entièrement d'accord avec cloéééé ! Moi aussi je me suis interrogée sur l'avenir de la maternelle (et surtout de la PS). Où avez-vous en toutes lettres que ça allait disparaître ????Par chez moi il y a toujours autant de classes de TPS/PS...Et au risque de choquer, moi aussi parfois je me demande si l'école en tant que telle est bien adaptée aux TPS ! J'ai eu une classe de TPS/PS l'an dernier et franchement j'ai été frustrée par certaines situations (avec les TPS de 2 ans qui ne savaient pas parler, qui souffraient pour certains de rester dans l'école jusqu'à 19h et j'en passe !). Je pense qu'une structure type "jardin d'enfants" (comme ça existe en Allemagne) avec du personnel FORMé pour de si jeunes enfants (car je vous le rappelle, NOUS ne le sommes pas) serait préférable pour eux ! Après chacun son avis, les deux points de vue sont largement discutables Après je suis "choquée" qu'on donne des leçons aux gens qui ne veulent pas faire grève pour des raisons financières...Chaque situation est unique, pour certaines personnes qui vivent seules (et peut-être qui ont des crédits, des dépenses indispensables à faire) perdre 60 euros ce n'est pas anondin. Ok certains gagnent moins que nous et iront quand même faire grève...j'ai envie de dire que c'est leur problème: ils font grève pour une cause qui leur semble louable et c'est tant-mieux...Mais laissez ceux qui sont sceptiques faire ce qu'ils veulent. Ce n'est pas une question d'être "solidaire" ou pas: perso je ne suis pas d'accord avec tous les motifs de cette grève donc je ne me suis pas encore positionnée par rapport à jeudi. J'ai l'impression que dans ce métier on est "obligés" d'être tous d'accord avec les motifs d'une grève, on est tous "obligés" de détester les gouvernements en cours...Bref ! moi je préfère me poser et réfléchir dans mon coin...après je décide de faire grève ou non. Je suis aussi d'accord avec toi. Pour moi non plus, les maternelles ne sont pas adaptées pour des enfants de 2 ans. Le rapport de Bentolila et de bien d'autres le confirment. Je ne comprends pas qu'on s'accroche à cette idée qu'il faut scolariser les enfants si jeunes. Au contraire, quand on est soucieux des ryhtmes des enfants, on ne peut pas s'obstiner dans cette voie. Ou alors, on se sert de ce prétexte : la suppression de la scolarisation des touts petits en vue de rajouter un grief de plus contre le gouvernement et monter les enseignants contre lui en travestissant ses propos. Je ne dis pas non plus qu'il faut les laisser chez des nounous, mais plutot créer des sortes de classes passerelles comme c'était le cas avant avec comme tu dis du personnel qualifié, des éducatrices de jeunes enfants, plus compétentes que nous pour ces enfants si jeunes. L'idée des jardins d'enfants me séduit plutot.
del-120312 Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 Par contre, avez vous entendu parler du nouveau mode de recrutement des enseignants? Est ce encore des ragots ou des paroles officielles? Les enseignants ne seraient pas affectés dans les écoles sur la base du barême: points d'ancienneté + nombre d'enfants mais en postulant dans les écoles qu'on convoite directement. On serait recruté par des mairies ou autres. Les critères d'embauche seraient l'entretien lui même et éventuellement la note d'inspection.
Sapotille Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 Je suis aussi d'accord avec toi. Pour moi non plus, les maternelles ne sont pas adaptées pour des enfants de 2 ans. Je me souviens avoir entendu une émission de radio à propos de la maltraitance des enfants. Un éminent pédo-psychiatre rangeait dans les maltraitances à enfants, la scolarisation des tout petits de 2 ans !!!
chambouletout Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 Les règles du mouvements vont changer, la création des EPEP va nous tomber dessus, je n'adhère pas vraiment aux nouveaux programmes ni à la création des agences de remplacement...J'en ai marre que les politiques aillent dans le sens des parents, elles ne pensent pas aux enfants et selon moi elles visent le démentellement de l'école publique. Je ferai donc grève le 20 et plus s'il le faut. J'ai l'impression que c'est maintenant ou jamais. De plus, l'inspection m'a bien répétée que mon remplacement serait difficile car les congés mater en cours d'année ne sont pas pris en compte dans le nombre de ZIL et brigade prévus, de plus, la CLIS est loin d'être leur priorité, (mes élèves seront dspachés dans les autres classes. Ca m'énerve. De plus, je ne vois aucune proposition positive de la part de notre gouvernement. -les 2 heures de soutien sont peut-être bénéfiques pour certains mômes, mais la majorité des élèves se retrouvent tout de même avec moins de temps de scolaire pour "avaler" un programme plus lourd. De plus, selon moi il s'agit d'une mesure visant la suppression des RASED.( Alors certes il y a personnes non formées sur des postes spécialisés mais il fallait selon moi en former davantage).Ces deux heures de soutien seront bénéfiques pour quelques enfants noyés dans des classes surchargées, mais qu'on arrête de dire qu'elles permettront d'aider les élèves en difficultés! ...
del-120312 Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 Les règles du mouvements vont changer, la création des EPEP va nous tomber dessus, je n'adhère pas vraiment aux nouveaux programmes ni à la création des agences de remplacement...J'en ai marre que les politiques aillent dans le sens des parents, elles ne pensent pas aux enfants et selon moi elles visent le démentellement de l'école publique. Je ferai donc grève le 20 et plus s'il le faut. J'ai l'impression que c'est maintenant ou jamais. Mon conjoint gagne 100 euros de plus que le SMIC, la famille va 'agrandir en avril mais voilà, c'est un choix de vie TU as donc toi aussi entendu parler de ce changement des règles du mouvement? par qui? Si c'est le cas, encore une fois, je ne suis pas contre car j'en ai marre de voir des T1 et T2 ( j'en fais partie) se voir octroyer des postes les plus durs que personne ne veut ( clis, segpa, ime, fractionnés), dans des quartiers chauds avec les élèves les plus difficiles alors qu'ils ne sont ni formés ni expérimentés!Ce n'est pas logique! Dans mon département par exemple, si je veux avoir une maternelle, je dois attendre encore 3/4 ans pour en avoir une dans les quartiers les plus durs et insécuritaires...alors, espérer avoir une école près de mon habitation, ça je l'envisagerai en fin de carrière, c'est aberrant et surtout injuste... Il devrait avoir autre chose pris en compte que l'ancienneté et le nombre d'enfants.
chambouletout Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 Je me suis tapée des postes non souhaités en T1-T2, j'ai voulu me spécialiser, plus de place...Je ne fais pas grève parce qu'il faut que j'attende l'année prochaine pour passer le CAPA SH mais parce que rien n'ai fait pour les enfants. Avec la création des EPEP, lors des conseils d'administration, les élus et les parents auront plus de "sièges" que les enseignants donc nous serons orientés non plus par nos projet péda, mais par les envies des parents et des mairies. Les règles du mouvement ne seront plus nationales, mais au service de ces EPEP en fonction des besoin de chacun.
JeanLatreck Posté(e) 16 novembre 2008 Posté(e) 16 novembre 2008 TU as donc toi aussi entendu parler de ce changement des règles du mouvement? par qui? Des infos ici
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