fanette Posté(e) 28 novembre 2008 Posté(e) 28 novembre 2008 Bonjour à tous, Je n'ai pas pour habitude de poster ici, mais je voulais vous faire partager cette info à propos d'une nouvelle parution : ÉCOLE À DEUX ANS EN FRANCE (L') Un mode nouveau de gestion de la chose publique éducative Michel Warren Préface de Bernard Charlot Logiques sociales EDUCATION ENSEIGNEMENT FORMATION PÉDAGOGIE POLITIQUE SOCIOLOGIE C'est paru chez l'Harmattan Je reviendrai dès que je l'aurai lu... et nous pourrons en parler
Xtophe Posté(e) 26 décembre 2008 Posté(e) 26 décembre 2008 Si tu as lu ce bouquin, peux-tu nous dire ce qu'il raconte exactement et nous donner tes impressions ? Parle t-il en bien ou en mal de l'école à deux ans?
sourimimi Posté(e) 26 décembre 2008 Posté(e) 26 décembre 2008 :D Je n'ai pas lu le livre mais j'ai trouvé ça sur son auteur : http://www.grenoble.iufm.fr/rural/DOC2007-...el%20WARREN.pdf Et on peut lire en page 14, que ce sujet était (déjà ! ?) sa thèse de doctorat en 2003... Que doit on en conclure ? Il semble que le terme à la mode ici soit : DECONCENTRALISATION ... j'avoue en avoir cherché la définition MCD
del-120312 Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 De toute façon, même si ce livre prétend que l'école est bénéfique à tous les enfants de 2 ans, le ministre ne changera pas d'avis. Les jardins d'enfants prendront le relais. Qui va travailler dans ces jardins d'enfants? Je ne trouve rien à ce sujet...
Xtophe Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 Qui va travailler dans ces jardins d'enfants? Ca semble évident : - des puéricultrices - des ATSEM (y en a bien quelques-unes qui rêvent de pouvoir "jouer à la maîtresse") - des éducatrices jeunes enfants (pour diriger le tout) - des enseignantes de maternelle...mais qui auront changé de statut (et de rémunération), et qui préfèreront devenir employées municipales avec des touts-petits plutôt que de devoir aller en élémentaire pour rester PE. Quitte à gagner le SMIC à vie...
cilpot Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 Qui va travailler dans ces jardins d'enfants? Ca semble évident : - des puéricultrices [u]- des ATSEM (y en a bien quelques-unes qui rêvent de pouvoir "jouer à la maîtresse")- des éducatrices jeunes enfants (pour diriger le tout) - des enseignantes de maternelle...mais qui auront changé de statut (et de rémunération), et qui préfèreront devenir employées municipales avec des touts-petits plutôt que de devoir aller en élémentaire pour rester PE. Quitte à gagner le SMIC à vie... ça existe aussi! Plus qu'on ne pourrait le croire!
sourimimi Posté(e) 27 décembre 2008 Posté(e) 27 décembre 2008 :D On n'aura plus qu'à DECONCENTRALISER la pédagogie MCD
del-120312 Posté(e) 29 décembre 2008 Posté(e) 29 décembre 2008 Qui va travailler dans ces jardins d'enfants? Ca semble évident : - des puéricultrices - des ATSEM (y en a bien quelques-unes qui rêvent de pouvoir "jouer à la maîtresse") - des éducatrices jeunes enfants (pour diriger le tout) - des enseignantes de maternelle...mais qui auront changé de statut (et de rémunération), et qui préfèreront devenir employées municipales avec des touts-petits plutôt que de devoir aller en élémentaire pour rester PE. Quitte à gagner le SMIC à vie... Ça existe, j'en connais une. Tu connais quelqu'un qui a démissioné de l'éducation nationale pour travailler en jardin d'enfants? Elle a fait une reconversion pour être éducatrice de jeunes enfants, ou elle joue simplement le rôle d'une atsem? Vous parlez de pueéricultrices, atsem, éducatrices de jeunes enfants en les mélangeant. Mais il ne faut quand même pas dire que les puéricultrices et les éducatrices de jeunes enfants ont les mêmes compétences que les ATSEM! Les deux premières ont reçu une formation de 2 /3 ans après le bac et un bac +2 était même conseillé pour suivre la formation. J'ai une amie qui a une licence et qui est éducatrice de jeunes enfants. SI ces jardins d'enfants sont tenus par des éducatrices, elles seront aidées par des atsems, mais je ne crois pas que ce soit les atsems qui s'occuperont toutes seules de ces sections. Et donc, si ce sont des éducatrices et des pueéricultrices, elles ne sont pas du tout payées au smic. Mon amie gagnait 1700E net au bout de 4 ans et maintenant elle est directrice d'une crèche, elle gagne 2000E.
Xtophe Posté(e) 29 décembre 2008 Posté(e) 29 décembre 2008 Qui va travailler dans ces jardins d'enfants? Ca semble évident : - des puéricultrices - des ATSEM (y en a bien quelques-unes qui rêvent de pouvoir "jouer à la maîtresse") - des éducatrices jeunes enfants (pour diriger le tout) - des enseignantes de maternelle...mais qui auront changé de statut (et de rémunération), et qui préfèreront devenir employées municipales avec des touts-petits plutôt que de devoir aller en élémentaire pour rester PE. Quitte à gagner le SMIC à vie... Ça existe, j'en connais une. Tu connais quelqu'un qui a démissioné de l'éducation nationale pour travailler en jardin d'enfants? Elle a fait une reconversion pour être éducatrice de jeunes enfants, ou elle joue simplement le rôle d'une atsem? Vous parlez de pueéricultrices, atsem, éducatrices de jeunes enfants en les mélangeant. Mais il ne faut quand même pas dire que les puéricultrices et les éducatrices de jeunes enfants ont les mêmes compétences que les ATSEM! Les deux premières ont reçu une formation de 2 /3 ans après le bac et un bac +2 était même conseillé pour suivre la formation. J'ai une amie qui a une licence et qui est éducatrice de jeunes enfants. SI ces jardins d'enfants sont tenus par des éducatrices, elles seront aidées par des atsems, mais je ne crois pas que ce soit les atsems qui s'occuperont toutes seules de ces sections. Et donc, si ce sont des éducatrices et des pueéricultrices, elles ne sont pas du tout payées au smic. Mon amie gagnait 1700E net au bout de 4 ans et maintenant elle est directrice d'une crèche, elle gagne 2000E. Peut-être, mais les mairies devront financer en grande partie ces jardins d'éveil, sur leurs propres deniers, puisque, à la base, 'il s'agit d'un désengagement de l'Etat dans le seul but de faire des économies. Pour remplacer toutes les TPS-PS (et peut-être les MS) dans ces conditions, et trouver les financements nécessaires, il n'y aura pas 36 solutions : faire exploser les impôts locaux dans les petites communes, faire payer le prix fort aux parents d'élèves (du genre 100€ par mois et par gamin) ou bien revoir la rémunération de ces "nouveaux" personnels à la baisse... Il faut donc s'attendre à des salaires plus proches de celui d'une ATSEM (à peine plus du SMIC) que de celui d'une directrice de crèche...
nanou69 Posté(e) 29 décembre 2008 Posté(e) 29 décembre 2008 Non, je ne connais personne qui s'est déjà recyclée, mais quelqu'un qui en parle et qui est persuadée qu'elle gagnera aussi bien sa vie comme ça... Ça s'appelle un Bisournours, ce type de personne. Mon expression c'est "il(ou elle) vit dans le pays de oui-oui" mais ça revient au même! J'en connais une qui veut se recycler, par contre elle est prête à faire le sacrifice d'une partie de son salaire... Pas si bisounours quoi!
cajou Posté(e) 29 décembre 2008 Posté(e) 29 décembre 2008 J'ai ma confirmation : il y en a qui anticipent !devenir puéricultrice oui sauf qu'une puéricultrice est avant tout une soignante , une infirmière spécialisée. Elles peuvent exercer comme.directrice de crèche, mais les crèches emploient plutôt des auxiliaires de puériculture, qui ont une formation moins qualifiée.
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