harpège Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 En fait, d'après ce que j'ai lu, chaque département fait sa sauce. Le mien est assez grand, avec, en particulier, un secteur montagne (Pyrénées) qui peut rendre les trajets longs, et difficiles aussi en hiver! Et la séparation des conjoints n'a jamais été prise en compte dans le barème. Je découvre que ça existe ailleurs! Edit : la priorité pour les sortants/titre définitif ça donne : III.2.3 Affectation des néo-titulaires Une gestion plus qualitative des affectations doit vous conduire à faciliter l'entrée dans le métier des néo-titulaires. Leur première affectation sera protégée afin d'éviter les écoles ou les postes les plus difficiles (écoles en ZEP, en réseau ambition réussite, postes fractionnés.). Je vous invite en particulier à n'affecter dans les écoles du réseau ambition réussite que les néo-titulaires volontaires. Les néo-titulaires bénéficieront d'un accompagnement visant à favoriser leur prise de fonction. Cet accompagnement impliquera les inspecteurs de l'Éducation nationale, les conseillers pédagogiques départementaux et les directeurs d'école et se traduira par le choix d'enseignants référents, des formations adaptées, une organisation du service des néo-titulaires qui exclut, si possible, les classes les plus difficiles. Les formations pourront se dérouler, le cas échéant, hors du temps de présence devant élèves. Cet accompagnement préfigurera la pratique du compagnonnage destiné à être généralisé lors de la réforme du recrutement en 2010. Par ailleurs, cette première affectation pourra être une affectation à titre définitif et non plus à titre provisoire. Ceci contribuera à éviter l'instabilité des équipes enseignantes.
°Vanille° Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 Oui, le barême est équitable dans mon département Les mamans ont 1,5 points (à vie) pour chaque enfant, également. Il me semble que dans certains départements, ça ne compte même pas...
del-120312 Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 ben non, ton poste sera susceptible d'etre vacant : c'est tout C'est ce que je dis : si avec les nouvelles règles, ils ne nous mettent que les vacants, tous les susceptibles ne seront pas connus. Et c'est bien bêtes, car c'est souvent ça, finalement, les postes qu'on a. Il n'y a que très peu de vrais vacants. Ou alors je ne comprends rien de rien aux nouvelles règles, ce qui est possible aussi Moi, ça a toujours été comme Harpège, et je me pose exactement les mêmes questions qu'elle. Et tout comme elle, je suis loin de chez moi (second appart pour le boulot), car je veux un temps plein en élémentaire (sinon, être instit ne m'intéresse pas). L'an prochain je suis T4 (et enfin maman), je ne sais donc pas si je vais tenter le diable à demander une circo proche de chez moi, si c'est pour me retrouver, sans avoir rien demandé, avec des temps fractionnés, des postes spécialisés, alors que je viens de galérer 3 ans avec des postes que tout le monde fuit... Ce sera le dilemme : maman bien dans son boulot mais loin de la maison, ou maman ''dépressive'' mais proche de la maison... Bref, j'attends les modalités de ce mouvement avec impatience. Je pensais enfin pouvoir me poser chez nous, en T4, avec un tiot bb, et après avoir accumulé des points de séparation de conjoints. Mais je doute que ce soit possible avec ce nouveau mouvement, s'il passe. Euh, moi, c'était un exemple fictif En fait, je suis très bien où je suis, et je n'ai aucune envie de changer, mais j'aime bien être au courant (ça concerne plein de personnes de mon entourage). Je trouve vraiment débile qu'on ne puisse formuler que des voeux géographiques et pas des voeux sur des types de postes, ou des types d'écoles (postes spécialisés, élémentaire ou maternelle, école urbaine ou rurale, ou possibilité d'exclure certains postes : par exemple fractionnés ou classe unique ou SEGPA ou remplaçants...). On nous prend vraiment pour des pions à qui on donne quelques miettes de liberté pour nous faire croire que c'est démocratique et qu'on a le choix Yaka, tu as bien raison! Cece25, si je peux me permettre un conseil, évite le créneau "maman dépressive"!!! Il me semble en tout cas que tu as bien compris les nouvelles règles du mouvement (oui elles sont passées!). Vous avez des points de rapprochement de conjoints dans votre barème, vous? Ici, non, mais ça pourrait venir (la constitution du barème même s'il n'est qu'indicatif, pourrait être revue). Mais si on pourra formuler des voeux sur des types d'écoles ( mater ou élémentaire par exemple). Voici ce que dit le BO: "Les enseignants du premier degré qui participent au mouvement départemental peuvent formuler des vœux précis (école) et géographiques de type «commune», «circonscription ou groupe de communes» et «zones géographiques». En fait, ces voeux formulés dans le Bo sont les même que j'ai eus à formuler l'an dernier dans mon département. Pour moi, rien de nouveau.
del-120312 Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 Oui, le barême est équitable dans mon département Les mamans ont 1,5 points (à vie) pour chaque enfant, également. Il me semble que dans certains départements, ça ne compte même pas... Ce que je trouverai équitable, c'est qu'on donne des points aux gens qui ont eu des postes pourris ( clis, segpa, fractionnés) pour le mouvement prochain! ça se fait dans certains départements ( le 93, Paris...) ça devrait l'être nationalement.
lilie2fr Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 Oui, le barême est équitable dans mon département Les mamans ont 1,5 points (à vie) pour chaque enfant, également. Il me semble que dans certains départements, ça ne compte même pas... Ce que je trouverai équitable, c'est qu'on donne des points aux gens qui ont eu des postes pourris ( clis, segpa, fractionnés) pour le mouvement prochain! ça se fait dans certains départements ( le 93, Paris...) ça devrait l'être nationalement. Euh, y'a pas de points à Paris pour les clis, segpa...et pour les fractionnés non plus (mi-temps), y'a juste eu pour les quarts-temps l'année passée et rien ne dit que cela ne sera reconduit. Par contre, chez nous, ça fait longtemps qu'on choisit à l'aveugle, qu'il n'y a pas de déclaration d'intention, et qu'il y a des voeux géographiques.
°Vanille° Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 Oui, le barême est équitable dans mon département Les mamans ont 1,5 points (à vie) pour chaque enfant, également. Il me semble que dans certains départements, ça ne compte même pas... Ce que je trouverai équitable, c'est qu'on donne des points aux gens qui ont eu des postes pourris ( clis, segpa, fractionnés) pour le mouvement prochain! ça se fait dans certains départements ( le 93, Paris...) ça devrait l'être nationalement. C'est sûr que chacun voit l'équité là où ça le concerne. Dans ces cas, impossible de se mettre d'accord sur l'équité. Edit : toujours chez moi (il me semble), le fait de rester plusieurs années consécutives sur des ZEP donne des points du même genre que l'éloignement.
harpège Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 ben non, ton poste sera susceptible d'etre vacant : c'est tout C'est ce que je dis : si avec les nouvelles règles, ils ne nous mettent que les vacants, tous les susceptibles ne seront pas connus. Et c'est bien bêtes, car c'est souvent ça, finalement, les postes qu'on a. Il n'y a que très peu de vrais vacants. Ou alors je ne comprends rien de rien aux nouvelles règles, ce qui est possible aussi Moi, ça a toujours été comme Harpège, et je me pose exactement les mêmes questions qu'elle. Et tout comme elle, je suis loin de chez moi (second appart pour le boulot), car je veux un temps plein en élémentaire (sinon, être instit ne m'intéresse pas). L'an prochain je suis T4 (et enfin maman), je ne sais donc pas si je vais tenter le diable à demander une circo proche de chez moi, si c'est pour me retrouver, sans avoir rien demandé, avec des temps fractionnés, des postes spécialisés, alors que je viens de galérer 3 ans avec des postes que tout le monde fuit... Ce sera le dilemme : maman bien dans son boulot mais loin de la maison, ou maman ''dépressive'' mais proche de la maison... Bref, j'attends les modalités de ce mouvement avec impatience. Je pensais enfin pouvoir me poser chez nous, en T4, avec un tiot bb, et après avoir accumulé des points de séparation de conjoints. Mais je doute que ce soit possible avec ce nouveau mouvement, s'il passe. Euh, moi, c'était un exemple fictif En fait, je suis très bien où je suis, et je n'ai aucune envie de changer, mais j'aime bien être au courant (ça concerne plein de personnes de mon entourage). Je trouve vraiment débile qu'on ne puisse formuler que des voeux géographiques et pas des voeux sur des types de postes, ou des types d'écoles (postes spécialisés, élémentaire ou maternelle, école urbaine ou rurale, ou possibilité d'exclure certains postes : par exemple fractionnés ou classe unique ou SEGPA ou remplaçants...). On nous prend vraiment pour des pions à qui on donne quelques miettes de liberté pour nous faire croire que c'est démocratique et qu'on a le choix Yaka, tu as bien raison! Cece25, si je peux me permettre un conseil, évite le créneau "maman dépressive"!!! Il me semble en tout cas que tu as bien compris les nouvelles règles du mouvement (oui elles sont passées!). Vous avez des points de rapprochement de conjoints dans votre barème, vous? Ici, non, mais ça pourrait venir (la constitution du barème même s'il n'est qu'indicatif, pourrait être revue). Mais si on pourra formuler des voeux sur des types d'écoles ( mater ou élémentaire par exemple). Voici ce que dit le BO: "Les enseignants du premier degré qui participent au mouvement départemental peuvent formuler des vœux précis (école) et géographiques de type «commune», «circonscription ou groupe de communes» et «zones géographiques». En fait, ces voeux formulés dans le Bo sont les même que j'ai eus à formuler l'an dernier dans mon département. Pour moi, rien de nouveau. Pour moi, des voeux précis, c'est des voeux précis : une école, l'école x, l'école y, et non pas un type d'école (par exemple, je postule sur toutes les maternelles de telle circonscription, ou de telle ville). Si le nombre de voeux était illimité, on pourrait effectivement nommer toutes les écoles qui répondent au critère intéressant (maternelles par exemple), mais à 30-35 postes maxi, ce n'est pas possible.
del-120312 Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 Oui, le barême est équitable dans mon département Les mamans ont 1,5 points (à vie) pour chaque enfant, également. Il me semble que dans certains départements, ça ne compte même pas... Ce que je trouverai équitable, c'est qu'on donne des points aux gens qui ont eu des postes pourris ( clis, segpa, fractionnés) pour le mouvement prochain! ça se fait dans certains départements ( le 93, Paris...) ça devrait l'être nationalement. Euh, y'a pas de points à Paris pour les clis, segpa...et pour les fractionnés non plus (mi-temps), y'a juste eu pour les quarts-temps l'année passée et rien ne dit que cela ne sera reconduit. Par contre, chez nous, ça fait longtemps qu'on choisit à l'aveugle, qu'il n'y a pas de déclaration d'intention, et qu'il y a des voeux géographiques. y'a déjà eu des points pour les quarts temps l'an dernier à paris comme tu dis...dans d'autres départements, ça n'a jamais existé. Dans le 93, les postes fractionnés, ça rapporte 3 points et la clis 4.
cleo17fr Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 J'espère que les 4 points seront reconduits, car franchement c'est en rêvant de mes chances d'avoir un poste à Td que je tiens !
del-120312 Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 Oui, le barême est équitable dans mon département Les mamans ont 1,5 points (à vie) pour chaque enfant, également. Il me semble que dans certains départements, ça ne compte même pas... Ce que je trouverai équitable, c'est qu'on donne des points aux gens qui ont eu des postes pourris ( clis, segpa, fractionnés) pour le mouvement prochain! ça se fait dans certains départements ( le 93, Paris...) ça devrait l'être nationalement. C'est sûr que chacun voit l'équité là où ça le concerne. Dans ces cas, impossible de se mettre d'accord sur l'équité. Edit : toujours chez moi (il me semble), le fait de rester plusieurs années consécutives sur des ZEP donne des points du même genre que l'éloignement. Oui, en effet, chacun voit l'équité différemment. Mais il me semble qu'il est plus logique de donner des points à des gens qui ont galéré sur des postes difficiles pendant un an ou plus. Peut être que si on attribuait des points et une prime pour ces postes ( clis, fractionnés, zep), il y aurait plus de volontaires, ou du moins, on ne prendrait pas comme une punition le fait d'être affecté sur ces postes car au moins, on saurait que c'est provisoire et que grâce à eux, on aurait mieux l'année d'après. Si on me donnait ne serait que 3 points pour les postes fractionnés que j'occupe, je passerai une année sereinement en me disant que l'an prochain, j'aurai peut être une maternelle! Pas proche de chez moi, mais au moins une mater. Mais même pas, je sais que je galère cette année, pour rien: pas de points, pas de prime d'indemnité! Et comme caroline 13, je sais que ça risque de durer 6 ans ces affectations pourries! ça me décourage d'emblée! Comme toi, dans mon département, on a nos points de stabilité multipliés par 2 si on reste 3 années dans une zep! 3 ans, c'est déjà un certain temps ( je serai T5) mais en plus, il faut que j'ai la chance d'avoir une zep dés l'année prochaine en définitif et encore une fois, c'est impossible, il faut minimun 4 points!
del-120312 Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 J'espère que les 4 points seront reconduits, car franchement c'est en rêvant de mes chances d'avoir un poste à Td que je tiens ! Si c'est le cas je t'envie! Tu n'auras pas galérer pour rien...si tu les as, je ne veux plus lire tes râleries sur le post malheureux des postes fractionnés Je crois que j'adorerai mon affectation pourrie de cette année si on me disait que ça me donne ne serait ce que 2 malheureux petits points pour le prochain mouvement!
°Vanille° Posté(e) 21 décembre 2008 Posté(e) 21 décembre 2008 Oui, le barême est équitable dans mon département Les mamans ont 1,5 points (à vie) pour chaque enfant, également. Il me semble que dans certains départements, ça ne compte même pas... Ce que je trouverai équitable, c'est qu'on donne des points aux gens qui ont eu des postes pourris ( clis, segpa, fractionnés) pour le mouvement prochain! ça se fait dans certains départements ( le 93, Paris...) ça devrait l'être nationalement. C'est sûr que chacun voit l'équité là où ça le concerne. Dans ces cas, impossible de se mettre d'accord sur l'équité. Edit : toujours chez moi (il me semble), le fait de rester plusieurs années consécutives sur des ZEP donne des points du même genre que l'éloignement. Oui, en effet, chacun voit l'équité différemment. Mais il me semble qu'il est plus logique de donner des points à des gens qui ont galéré sur des postes difficiles pendant un an ou plus. Peut être que si on attribuait des points et une prime pour ces postes ( clis, fractionnés, zep), il y aurait plus de volontaires, ou du moins, on ne prendrait pas comme une punition le fait d'être affecté sur ces postes car au moins, on saurait que c'est provisoire et que grâce à eux, on aurait mieux l'année d'après. Si on me donnait ne serait que 3 points pour les postes fractionnés que j'occupe, je passerai une année sereinement en me disant que l'an prochain, j'aurai peut être une maternelle! Pas proche de chez moi, mais au moins une mater. Mais même pas, je sais que je galère cette année, pour rien: pas de points, pas de prime d'indemnité! Et comme caroline 13, je sais que ça risque de durer 6 ans ces affectations pourries! ça me décourage d'emblée! Comme toi, dans mon département, on a nos points de stabilité multipliés par 2 si on reste 3 années dans une zep! 3 ans, c'est déjà un certain temps ( je serai T5) mais en plus, il faut que j'ai la chance d'avoir une zep dés l'année prochaine en définitif et encore une fois, c'est impossible, il faut minimun 4 points! De toutes manières, ces points, finalement, ne servent pas à grand chose, car même si je les ai, ça fait 3 ans que je suis sur des postes hyper éloignés (vie de couple en berne, car ne se voyant que le dimanche), dont personne ne veut. (direction, multi-niveaux, remplacements...). Pour moi, je pense avoir assez galéré, et espère pouvoir bientôt me poser vers chez moi. Ce que je souhaite à tout le monde (Tant que je n'étais ''qu'en couple'', on pouvait se permettre de prendre 2 apparts. Maintenant, je ne pourrai plus, avec tit bb qui arrive. Donc soit c'est près de chez moi, soit je suis obligée de me mettre à mi-temps, ce dont je n'ai pas envie...). Et je suis la première à reconnaître la pénibilité des temps fractionnés, donc croyez-moi, j'espère que vous en sortirez un jour edit : la pénibilité est subjective. Certains vont trouver plus pénible d'avoir du temps fractionné. Pour d'autres, le pire sera d'être loin du domicile et de devoir faire 1h30 de trajet le matin, ou bien de devoir prendre un second appart (et je ne parle même pas des mutations inter-départementales), et pour d'autres, ce sera le tout à la fois... Allez, j'espère avoir quelque chose qui me plaît avant la ménopause !
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