lillypo Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Les parents sont bien sympas mais il n'y a pas que leurs chérubins sur terre, y'a aussi les profs quand même !! Leur blabla autour du rythme chrono biologique des gamins c'est bien beau mais le rythme de travail et de sommeil des enseignants on s'en soucie quand ???Quand je vois les journées de fou et les nuits écourtées que je fais cette année alors que je suis en T1, je n'ose même pas imaginer la T2 avec l'inspection!!! Dormir jusqu'à 8h - 8h30 le mercredi matin, c'est un vrai bonheur !!! Il faudrait aussi qu'ils se rendent compte que si leurs gamins sont plus reposés avec le rythme qu'ils proposent, les enseignants ne le seront pas forcément plus et l'apprentissage ne se fera pas sans nous !!! Pour que ça marche, il faut que tout le monde soit d'attaque !!! De plus, j'ai lu un document trouvé sur google, rédigé par une assoc' de parents d'élèves, que le mercredi matin à l'école serait un bon moyen pour éviter aux enfants de passer leur journée sur la console ou devant la télé... Donc on va "occuper" les élèves le mercredi parce que les parents n'arrivent pas à les tenir chez eux ??? Comme dirait la pub, tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice !!!! C'est un drôle de raisonnement que le tiens! L'école est faite pour les enfants il me semble, et les décisions prises doivent aller dans leur sens, vers un meilleur apprentissage, blablabla. Il est dit par beaucoup de chrono biologistes que la semaine à 4 jours n'est pas favorable aux apprentissages. Honnêtement, je n'en sais rien, j'aurai tendance à dire qu'en élémentaire, je disais souvent que j'aurais préféré être en semaine de 5 jours plutôt qu'en semaine de 4 (ce qui n'est pas le cas avec les maternelles) Mais parler de notre bien-être, de dormir le mercredi matin ne peut vraiment pas être argument recevable. J'ai du mal à croire ce que je viens de lire.
JBB Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Ce n'est pas enlever ces matières mais permettre aux élèves d'avoir de vraies connaissances, une vraie ouverture grâce à des intervenants habilités dans ces domaines ... pour ma part, je ne puis apporter ce que je n'ai pas ... Les "externalisations" ne sont pas gage d'amélioration, surtout lorque le prescripteur ou le nouveau donneur d'ordre (collectivité) n'a plus un euros à investir dans l'éducation... Je resterais également très "prudent" sur la qualité des "intervenants", surtout si on veut appliquer une politique du moindre coût... Il y en aura "pour le prix"... Dubitatif aussi sur les "conditions d'agrément"... Le résultat (positif) du contrôle pourrait-être facilement obtenu si l'on est pris de court ou en cas de budget serré... A+ JBB
dhaiphi Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Mais parler de notre bien-être, de dormir le mercredi matin ne peut vraiment pas être argument recevable.J'ai du mal à croire ce que je viens de lire. Reste plus qu'à trouver un charlat... un chrono-biologiste pour pour PE épuisés.
ayla Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Je l'ai déjà écrit sur un autre post, personne ne nous a rien demandé sur la suppression du samedi matin, le report des deux heures libérées dans la semaine... Tout cela pour satisfaire 80% de la population, faire des économies budgétaires en "dérased-isant" l'aide aux élèves en difficulté, en les présentant comme des mesures-miracles. Je n'étais pas d'accord, alors ne comptez pas sur moi pour approuver le "re-passage" de 3 h le mercredi matin... dans quelques années on vous demandera de raccourcir encore la journée pour reporter des heures le samedi puisqu'une partie de la population travaillera... Si vous pensez qu'au vu de la considération ministérielle pour votre pouvoir d'achat, vous vous sentez obligé de répondre aux sirènes du chronobiologisme, n'hésitez pas, proposez vite le travail le mercredi au prochain conseil d'école... Vous répondrez à la "commande" que le ministre n'a pas voulu imposer l'an dernier... et qui revient par l'autre bord (FCPE), astucieux non ? Personnellement, j'ai besoin du mercredi pour me "ressourcer", je fais les heures d'aide 4x1/2 h le matin, c'est pas mal... Et je tiens à avoir du temps libre... Quant à la proposition de "recentrer" encore une fois sur les maths et le français, vous avez dû louper les ambitions programmatiques du MEN... C'est déjà fait, non ? Sans compter l'éventuelle "externalisation" de matières moins "essentielles", ne rêvons pas, les collectivités territoriales n'auront pas les moyens, l'état encore moins... et même si ça se faisait, on peut compter sur une plus grande disparité entre communes. Rendre "obligatoire" ces matières obligatoires enseignées hors de l'école me paraît relever du voeu pieux, lorsqu'on sait qu'il a été bien difficile de faire respecter les 3h obligatoires du feu samedi dans certaines parties du territoire... Et puis rythme scolaire adapté ou pas, nos élèves ne doivent pas être bien fatigués puisqu'ACADOMIA a lancé une pub pour des stages de vacances avec "ses" méthodes qui "changent la vie"... Sans compter que quand on parle fatigue ou travail scolaire, on peut dire que dans certaines familles et pour leurs rejetons, c'est pas vraiment "le souci" Alors de grâce, travail le mercredi pour ceux qui veulent, mais laissez leur liberté aux autres... A+ JBB Je partage entièrement ton point de vue . Jean moi aussi , je trouve qu'enlever certaines matières , c'est remettre totalement en cause le fondement de notre école et ça me laisse de lire que certains collègues seraient partants pour enlever l'accès à la culture de nos élèves . J'exerce dans un milieu rural difficile , et j'estime que c'est le rôle de l'école de les ouvrir culturellement , de les emmener à des expos , concerts , sorties sportives .. Ils s'émerveillent car la plupart n'y ont pas accès et ne sont jamais sortis de leur village . Comme souvent sur ce genre de domaine, je rejoins JBB avec toi Tijo!
Bidoon Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Mais parler de notre bien-être, de dormir le mercredi matin ne peut vraiment pas être argument recevable. J'ai du mal à croire ce que je viens de lire. Franchement, il s'agit bien de notre fatigue ! J'ai deux enfants très jeunes, 3 niveaux de cycle 3 qui me demandent beaucoup de préparation et en moyenne 3 à 4 heures de correction par semaine minimum... dans une école seule où je surveille déjà toutes les récrés. A cela, tu rajoutes 60 bornes que je fais tous les jours + le mercredi que l'on veut rajouter...Alors franchement me taper quand même à préparer le soutien et le mercredi en plus, je sature ! Tout le monde n'a pas la chance d'être en maternelle ! D'ailleurs, je ne suis pas sûre que se lever tous les jours du lundi au vendredi soit mieux pour les enfants ! Voici un lien sur les propos de M. Testu, grand spécialiste de la chronobiologie avec qui j'ai été en fac : http://www.adosen-sante.com/interieur.php?...10&quest=83 Si le bienfait du mercredi matin n'est pas prouvé...pourquoi fatiguer les enseignants pour rien ?
elpissou Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Tout le monde n'a pas la chance d'être en maternelle ! Merci de tant de considération pour tes collègues ...... D'ailleurs, je ne suis pas sûre que se lever tous les jours du lundi au vendredi soit mieux pour les enfants !Voici un lien sur les propos de M. Testu, grand spécialiste de la chronobiologie avec qui j'ai été en fac : http://www.adosen-sante.com/interieur.php?...10&quest=83 Si le bienfait du mercredi matin n'est pas prouvé...pourquoi fatiguer les enseignants pour rien ? Le problème c'est que ce même M. Testu dit tout et son contraire au sujet du mercredi..... Et il me semble que ses propos les plus récents étaient pour le mercredi.... Ceci dit, même en bossant (pardon, en touristant) en maternelle, je suis contre le mercredi travaillé.
JBB Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Mais parler de notre bien-être, de dormir le mercredi matin ne peut vraiment pas être argument recevable.J'ai du mal à croire ce que je viens de lire. Tu verras quand t'auras mon âge... Sur l'air de Catarinetta (T. Rossi) Je n'ai plus seize ans et faut voir comme mon horloge bio décon.... Je suis très sérieux, au contraire ! Je veux, si tu le permets, pouvoir arriver le jeudi matin "reposé", pour faire dans de bonnes conditions le boulot pour lequel on me paie depuis 35 ans. Qu'est-ce qui t'empêche de travailler actuellement le mercredi ? T'as pas "rédigé" un beau projet qui n'a pas reçu l'onction du Conseil d'école ? Faut t'y mettre sans tarder, en profitant des mercredis matins de cette année 2008-2009... Cette mise à l'index des "conservateurs" de mercredis est à l'opposé des idées novatrices du MEN, qui prônait la "bonne organisation au plus près des réalités du terrain" des solutions de l'AP... Le célèbre démm...ez-vous... Et ben, on s'est débrouillé au mieux, rien ne vous empêche de le faire. Le temps des oukazes est loin... comme mes vingt ans A+ JBB JBB
Bidoon Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Je ne dis pas que les enseignants de maternelle sont des touristes. Ce sont des journées très fatigantes et une surveillance à toute épreuve. Il faut aussi une pédagogie très adaptée et une attente parfois frustrante des résultats. Seulement, le temps de préparation et les connaissances à engranger ne sont pas les mêmes et il n' y a pas de correction à la maison. Bref, je pense que le temps de travail à la maison n'est pas comparable. J'ai une amie en maternelle qui le conçoit très bien. Elle a du temps pour certains loisirs que je n'ai pas. D'ailleurs, pourquoi doit-on attendre 10 ans avant de réussir à avoir un poste en maternelle ? Parce que beaucoup de gens les demandent... Alors, il faut être honnête, Elpissou, tu n'échangerais pas ton poste contre le mien...
JBB Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Tout le monde n'a pas la chance d'être en maternelle ! Merci de tant de considération pour tes collègues ...... Ceci dit, même en bossant (pardon, en touristant) en maternelle, je suis contre le mercredi travaillé. Et ben moi, j'en ai que treize... Qu'est-ce qu'On va me dire ? mais je me suis "perfectionné" en début de carrière et maintenant je "m'adapte"... Elle est pas belle la vie dans l'ASH... Heureusement, ça va être supprimé... Ca va rassurer... les inquiets A+ JBB
lillypo Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Je ne dis pas que les enseignants de maternelle sont des touristes. Ce sont des journées très fatigantes et une surveillance à toute épreuve. Il faut aussi une pédagogie très adaptée et une attente parfois frustrante des résultats.Seulement, le temps de préparation et les connaissances à engranger ne sont pas les mêmes et il n' y a pas de correction à la maison. Bref, je pense que le temps de travail à la maison n'est pas comparable. J'ai une amie en maternelle qui le conçoit très bien. Elle a du temps pour certains loisirs que je n'ai pas. D'ailleurs, pourquoi doit-on attendre 10 ans avant de réussir à avoir un poste en maternelle ? Parce que beaucoup de gens les demandent... Alors, il faut être honnête, Elpissou, tu n'échangerais pas ton poste contre le mien... J'adore les cycle 3 et les multi-niveaux, j'aimerai beaucoup avoir un CE2/CM1/CM2. J'ai des maternelles, je fais avec, j'y trouve de bons côtés, mais je suis loin de m'éclater. Je n'ai pas eu le choix. Quant aux difficultés pour avoir des postes en maternelle, il faut aussi réaliser que la mater dure 3 ans et l'élémentaire 5, que les maters sont plus chargées donc l'élémentaire représente presque le double de postes !!!
elpissou Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Je ne dis pas que les enseignants de maternelle sont des touristes. Ce sont des journées très fatigantes et une surveillance à toute épreuve. Il faut aussi une pédagogie très adaptée et une attente parfois frustrante des résultats.Seulement, le temps de préparation et les connaissances à engranger ne sont pas les mêmes et il n' y a pas de correction à la maison. Bref, je pense que le temps de travail à la maison n'est pas comparable. J'ai une amie en maternelle qui le conçoit très bien. Elle a du temps pour certains loisirs que je n'ai pas. D'ailleurs, pourquoi doit-on attendre 10 ans avant de réussir à avoir un poste en maternelle ? Parce que beaucoup de gens les demandent... Alors, il faut être honnête, Elpissou, tu n'échangerais pas ton poste contre le mien... Non, parceque j'ai fait le choix de travailler en maternelle. Par contre il ne me viendrait même pas à l'esprit de juger de la masse de travail de mes collègues, qu'ils soient en PS ou en CM2. Les clichés, nous devrions être capables, en tant qu'"êtres pensants" de passer outre... C'est pour ça que je t'épargnerai les clichés concernant l'élémentaire...
lillypo Posté(e) 5 février 2009 Posté(e) 5 février 2009 Mais parler de notre bien-être, de dormir le mercredi matin ne peut vraiment pas être argument recevable.J'ai du mal à croire ce que je viens de lire. Tu verras quand t'auras mon âge... Sur l'air de Catarinetta (T. Rossi) Je n'ai plus seize ans et faut voir comme mon horloge bio décon.... Je suis très sérieux, au contraire ! Je veux, si tu le permets, pouvoir arriver le jeudi matin "reposé", pour faire dans de bonnes conditions le boulot pour lequel on me paie depuis 35 ans. Qu'est-ce qui t'empêche de travailler actuellement le mercredi ? T'as pas "rédigé" un beau projet qui n'a pas reçu l'onction du Conseil d'école ? Faut t'y mettre sans tarder, en profitant des mercredis matins de cette année 2008-2009... Cette mise à l'index des "conservateurs" de mercredis est à l'opposé des idées novatrices du MEN, qui prônait la "bonne organisation au plus près des réalités du terrain" des solutions de l'AP... Le célèbre démm...ez-vous... Et ben, on s'est débrouillé au mieux, rien ne vous empêche de le faire. Le temps des oukazes est loin... comme mes vingt ans A+ JBB JBB Il est tard et j'interprète surement mal. Quel est ce ton méprisant que tu emploies? "T'as pas "rédigé" un beau projet qui n'a pas reçu l'onction du Conseil d'école ? ", alors quoi? je suis jeune, co.... et bien résignée face à nos directives? Je n'ai pas connu la semaine à 5 jours. Dans mon département, la semaine a 4 jours est passée quand j'étais élève de Cycle3, c'est pour dire ! Je supporte simplement difficilement d'entendre des instits se plaindre de devoir se lever un 5eme jour par semaine. J'ai en général du mal à supporter les enseignants qui se plaignent d'être totalement débordés. Il n'y a aucun de ses instits qui ont des amis dans le privée, des amis commerçants, des frères et soeurs??? Bref, dès qu'on s'attaque à notre grand confort, on râle. Et mon dieu, je passe pour une traitresse. Je trouve que plein de choses déconnent dans notre système, que l'on fonce droit dans le mur, je suis très attachée aux valeurs de l'école républicaine, gratuite, laique, etc. Je ne suis que T3, mais j'ai bcp progressé en 3 ans. La 1ere année, je devais tourner aux 70h/semaine de boulot et maintenant, j'en suis loin. Pourtant, je bosse consciencieusement et au mieux pour ma classe.
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