Betba Posté(e) 28 mars 2009 Auteur Partager Posté(e) 28 mars 2009 Je ne dis pas que c'est formidable, je demande juste aux gens qui viennent contrôler ça de faire preuve d'ouverture d'esprit sur nos manières de faire et de respecter la loi (ce qu'ils font rarement), point. Existent-ils des textes plus récents que celui-ci : http://www.education.gouv.fr/bo/1999/hs3/default.htm ? Oui, la modification la plus récente (d'il ya qq jours) c'est ça : Loi IEF Mais les modalités de contrôle restent inchangés : " Article D131-12 - La progression retenue pour l'acquisition de ces connaissances et compétences doit être compatible avec l'âge de l'enfant et son état de santé, tout en tenant compte des aménagements justifiés par les choix éducatifs effectués. Elle doit avoir pour objet d'amener l'enfant, à l'issue de la période de l'instruction obligatoire, à la maîtrise de l'ensemble des exigences du socle commun. " Ce qui fout les boules puisque dans le socle commun on peut lire par exemple "Il est nécessaire d'atteindre une maîtrise correcte de l'orthographe, dans les écrits spontanés des élèves, dès la fin de l'école primaire. Le perfectionnement de l'orthographe jusqu'à la fin de la scolarité obligatoire est cependant une nécessité. Pour cela, la dictée est un outil indispensable d'apprentissage et d'évaluation, mais c'est par une vigilance particulière dans toutes les situations d'enseignement que cette maîtrise pourra être acquise." Bonjour la liberté pédagogique! De plus, vous remarquerez que nos enfants à nous, contrairement à vos élèves à vous (ce sont pourtant les mêmes gamins) ont une obligation de résultat "Elle doit avoir pour objet d'amener l'enfant, à l'issue de la période de l'instruction obligatoire, à la maîtrise de l'ensemble des exigences du socle commun" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
dhaiphi Posté(e) 28 mars 2009 Partager Posté(e) 28 mars 2009 De plus, vous remarquerez que nos enfants à nous, contrairement à vos élèves à vous (ce sont pourtant les mêmes gamins) ont une obligation de résultat "Elle doit avoir pour objet d'amener l'enfant, à l'issue de la période de l'instruction obligatoire, à la maîtrise de l'ensemble des exigences du socle commun" Bah, nous aussi. Non, ah ! bon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
del-120312 Posté(e) 28 mars 2009 Partager Posté(e) 28 mars 2009 Je ne dis pas que c'est formidable, je demande juste aux gens qui viennent contrôler ça de faire preuve d'ouverture d'esprit sur nos manières de faire et de respecter la loi (ce qu'ils font rarement), point. Existent-ils des textes plus récents que celui-ci : http://www.education.gouv.fr/bo/1999/hs3/default.htm ? Oui, la modification la plus récente (d'il ya qq jours) c'est ça : Loi IEF Mais les modalités de contrôle restent inchangés : " Article D131-12 - La progression retenue pour l'acquisition de ces connaissances et compétences doit être compatible avec l'âge de l'enfant et son état de santé, tout en tenant compte des aménagements justifiés par les choix éducatifs effectués. Elle doit avoir pour objet d'amener l'enfant, à l'issue de la période de l'instruction obligatoire, à la maîtrise de l'ensemble des exigences du socle commun. " Ce qui fout les boules puisque dans le socle commun on peut lire par exemple "Il est nécessaire d'atteindre une maîtrise correcte de l'orthographe, dans les écrits spontanés des élèves, dès la fin de l'école primaire. Le perfectionnement de l'orthographe jusqu'à la fin de la scolarité obligatoire est cependant une nécessité. Pour cela, la dictée est un outil indispensable d'apprentissage et d'évaluation, mais c'est par une vigilance particulière dans toutes les situations d'enseignement que cette maîtrise pourra être acquise." Bonjour la liberté pédagogique! De plus, vous remarquerez que nos enfants à nous, contrairement à vos élèves à vous (ce sont pourtant les mêmes gamins) ont une obligation de résultat "Elle doit avoir pour objet d'amener l'enfant, à l'issue de la période de l'instruction obligatoire, à la maîtrise de l'ensemble des exigences du socle commun" On a aussi une obligation de résultats, et les programmes à suivre pour y parvenir! La différence c'est que pour nous, avec 30 élèves, il est bien plus difficile de l'atteindre Et cette obligation va l'être de pis en pis puisque bientot nos inspections se limiteront à examiner le niveau des élèves lors d'un entretien, sans observation de classe, et non à observer nos méthodes, nos attitudes et notre travail en classe avec eux pour y parvenir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Betba Posté(e) 28 mars 2009 Auteur Partager Posté(e) 28 mars 2009 On a aussi une obligation de résultats, et les programmes à suivre pour y parvenir!La différence c'est que pour nous, avec 30 élèves, il est bien plus difficile de l'atteindre Et cette obligation va l'être de pis en pis puisque bientot nos inspections se limiteront à examiner le niveau des élèves lors d'un entretien, sans observation de classe, et non à observer nos méthodes, nos attitudes et notre travail en classe avec eux pour y parvenir. Et bien c'est vraiment nul! Avec un peu de chance, PE et parents non scos se soutiendront et manifesteront ensemble M'en fous, si c'est ça, je quitte la France ou je rentre dans l'illégalité Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Dominique Posté(e) 28 mars 2009 Partager Posté(e) 28 mars 2009 Existent-ils des textes plus récents que celui-ci : http://www.education.gouv.fr/bo/1999/hs3/default.htm ? Oui, la modification la plus récente (d'il ya qq jours) c'est ça : Loi IEF J'ignorais l'existence de ce nouveau texte. Merci pour ta réponse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Lolita Posté(e) 28 mars 2009 Partager Posté(e) 28 mars 2009 Je peux répondre à ta première question puisque je suis moi-même CPC. Comme l'a écrit qqu'un, j'ai passé le CAFIPEMF, j'ai été IMF pendant 16 ans et maintenant je suis CPC (depuis septembre). Je connaissais ce texte puisqu'au mois d'octobre, j'ai été "invitée" avec mon IEN à effectuer un contrôle dans une école privée hors contrat (Ecole Montessori) et je dois, avant la fin de l'année aller visiter une famille qui scolarise à domicile une enfant handicapée. Concernant cette dernière, j'ai vu le compte-rendu de mon collègue qui a effectué le contrôle l'an dernier : il a effectivement fait passer des évaluations (nationales ? départementales ?). Il s'agit simplement d'un constat. De même, en octobre, l'IEN m'a demandé de sélectionner des évaluations qui me semblaient pertinentes et nous avons demandé à l'encadrement de l'école de "choisir" 5 ou 6 enfants d'âge "CE2" auxquels j'ai fait passer les évaluations nationales. J'ai demandé à l'une des enseignantes de rester avec moi, d'une part pour que les enfants soient "rassurés", et d'autre part, elle formulait par moment les consignes à "sa façon". Ils s'utilisent pas tout à fait le même vocabulaire pour certaines choses : je trouvais normal qu'elle puisse reformuler. Il y a eu de bons résultats, de moins bons... Et puis voilà ! Si je peux me permettre une remarque : je ne comprends pas pourquoi tu refuserais toute forme d'évaluation auprès de tes enfants ? comme toutes les évaluations, ça donne "une photo" de l'enfant à l'instant où elle est faite, comme dans une classe. A partir de là, on sait où sont les points forts, les points faibles, et ça permet d'avancer ! Mais, bon, c'est juste une remarque perso... Toi, tu as la conscience tranquille par rapport à ce que tu fais, mais heureusement que la loi existe pour mettre un cadre : ce n'est pas le cas de toutes les scolarisations à domicile (sectes, maltraitance, etc...). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Betba Posté(e) 29 mars 2009 Auteur Partager Posté(e) 29 mars 2009 Si je peux me permettre une remarque : je ne comprends pas pourquoi tu refuserais toute forme d'évaluation auprès de tes enfants ? comme toutes les évaluations, ça donne "une photo" de l'enfant à l'instant où elle est faite, comme dans une classe. A partir de là, on sait où sont les points forts, les points faibles, et ça permet d'avancer ! Mais, bon, c'est juste une remarque perso... Toi, tu as la conscience tranquille par rapport à ce que tu fais, mais heureusement que la loi existe pour mettre un cadre : ce n'est pas le cas de toutes les scolarisations à domicile (sectes, maltraitance, etc...). Tu peux absolument te permettre des remarques Je ne refuse pas toutes formes d'évaluation mais les évaluations scolaires de niveau : je ne vois pas quelle pertinence peuvent avoir des évaluations portant sur un programme que nous ne suivons pas, avec des méthodes que nous n'avons pas, sur des supports que nous ne connaissons pas Surtout que je suis trés honnête sur ce que savent ou non mes enfants (par exemple, Titouan écrit trés peu et Emma ne connait pas ses tables de multiplication, ce qui n'est pas gênant en IEF au demeurant) . Quand on fait lire des syllabes à un enfant de moins de 7 ans qui lit Harry Potter "pour vérifier son niveau de lecture", je pense simplement qu'on se fout de sa gueule (en tout cas, lui l'a mal pris). On lui aurait demandé "peux-tu me lire qq phrases du livre que tu es en train de lire?", j'aurais trouvé ça plus intelligent et utile. De même en calcul, je refuse les évaluations car mes enfants suivent des cours par correspondance (différents du programme français), ils envoient des devoirs et sont notés, ils sont donc déjà évalués. Par contre, il va de soi que je comprends trés bien qu'on veuille leur demander ce qu'ils font, de montrer leurs traces écrites, de discuter de leurs lectures, de ce qu'ils font en sciences, en Histoire, en géo. Et pour info, la période actuelle correspond pour nous à nos "grandes vacances", les contrôler maintnant de manière scolaire revient à convoquer des enfants scolarisés début août, à me faire venir, à ce que je leur sorte du matériel inconnu et à ce que je leur dise "à l'aide de ce matériel, montrez-moi comment extraire une racine carrée. Evidemment, votre enseignant n'a pas le droit de vous aider ni de vous expliquer un mot inconnu!" Pour le reste : les enfants en IEF sont 3000 en France, depuis 1998 les contrôles ont été renforcés et devine combien d'enfants on a trouvé maltraités ou dans une secte?? Il ne faut pas confondre l'IEF qui est légale et la non scolarisation d'enfants non déclarés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Betba Posté(e) 8 avril 2009 Auteur Partager Posté(e) 8 avril 2009 Si cela en intéresse certains, vous trouverez sur mon blog (dans ma signature) une partie de ce que j'ai envoyé à mon CPC concernant l'instruction de mes enfants Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Nao Posté(e) 8 avril 2009 Partager Posté(e) 8 avril 2009 Si cela en intéresse certains, vous trouverez sur mon blog (dans ma signature) une partie de ce que j'ai envoyé à mon CPC concernant l'instruction de mes enfants Et ben, si seulement mes louloutes pouvaient voir autant d'expos que tes enfants... Mais pas le temps. Bravo pour ce que tu fais ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Betba Posté(e) 8 avril 2009 Auteur Partager Posté(e) 8 avril 2009 Et ben, si seulement mes louloutes pouvaient voir autant d'expos que tes enfants... Mais pas le temps.Bravo pour ce que tu fais ! Ah? moi qui trouvait que ça faisait peu (mais merci ) Han, Nao, tu as une Violette aussi?? Je ne savais pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Nao Posté(e) 8 avril 2009 Partager Posté(e) 8 avril 2009 Et ben, si seulement mes louloutes pouvaient voir autant d'expos que tes enfants... Mais pas le temps.Bravo pour ce que tu fais ! Ah? moi qui trouvait que ça faisait peu (mais merci ) Han, Nao, tu as une Violette aussi?? Je ne savais pas Eh oui, ta fille est la seule autre personne que je connaisse qui porte ce prénom... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Betba Posté(e) 8 avril 2009 Auteur Partager Posté(e) 8 avril 2009 [Eh oui, ta fille est la seule autre personne que je connaisse qui porte ce prénom... Moi j'en croise une autre dans mon quartier Elle est toute mignonne aussi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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