Mardi 19 mai : sujet OP

[tiGwen]

MASSALIA

Ta problématique : tu parles d'union européenne, or si j'ai bien compris, le texte 2 a été écrit en 1998. A cette date, la lituanie ne faisait pas partie de l'Union européenne car elle y est entrée en 2004. Je pense qu'il faut plutôt parler d'Europe.

merci à toi et Laure18 pour les infos sur les 3 types de prise en charge du Hp en Europe.

ah oui j'ai eu un souci pour les dates pour le texte 1 :

y'a écrit Helios novembre 1996

puis en bas comme référence : nov 2006

donc avec ce que tu dis seve1, si on prend en compte la première date en effet la Lituanie ne fait pas partie de l'UE mais si on prend en compte 2006, si

perso je pense que la charte s'adresse surtout aux états membres de l'UE donc ça ne me choque pas plus que ça, ap c mon avis

[seve1]

MASSALIA

Ta problématique : tu parles d'union européenne, or si j'ai bien compris, le texte 2 a été écrit en 1998. A cette date, la lituanie ne faisait pas partie de l'Union européenne car elle y est entrée en 2004. Je pense qu'il faut plutôt parler d'Europe.

merci à toi et Laure18 pour les infos sur les 3 types de prise en charge du Hp en Europe.

ah oui j'ai eu un souci pour les dates pour le texte 1 :

y'a écrit Helios novembre 1996

puis en bas comme référence : nov 2006

donc avec ce que tu dis seve1, si on prend en compte la première date en effet la Lituanie ne fait pas partie de l'UE mais si on prend en compte 2006, si

perso je pense que la charte s'adresse surtout aux états membres de l'UE donc ça ne me choque pas plus que ça, ap c mon avis

moi aussi petit problème pour les dates :

texte 1 deux dates :1996 et 2006???

texte 2 : 2006 et 1998 : 98 date de publication de la revue et 2006 mise en ligne sur le site?

MASSALLIA en fait pour la remarque que je t'ai faite j'en sais rien!!!

[tiGwen]

MASSALIA

Ta problématique : tu parles d'union européenne, or si j'ai bien compris, le texte 2 a été écrit en 1998. A cette date, la lituanie ne faisait pas partie de l'Union européenne car elle y est entrée en 2004. Je pense qu'il faut plutôt parler d'Europe.

merci à toi et Laure18 pour les infos sur les 3 types de prise en charge du Hp en Europe.

ah oui j'ai eu un souci pour les dates pour le texte 1 :

y'a écrit Helios novembre 1996

puis en bas comme référence : nov 2006

donc avec ce que tu dis seve1, si on prend en compte la première date en effet la Lituanie ne fait pas partie de l'UE mais si on prend en compte 2006, si

perso je pense que la charte s'adresse surtout aux états membres de l'UE donc ça ne me choque pas plus que ça, ap c mon avis

moi aussi petit problème pour les dates :

texte 1 deux dates :1996 et 2006???

texte 2 : 2006 et 1998 : 98 date de publication de la revue et 2006 mise en ligne sur le site? => oups j'ai pas bien regardé alors... le gros piège en fait

MASSALLIA en fait pour la remarque que je t'ai faite j'en sais rien!!!

[seve1]

TIGWEN ET MASSALLIA

Je ne sais pas quoi vous dire sur vos exposés car je n'ai pas construit le mien pareil. Dans chacune de mes parties je distingue clairement EST /OUEST. Vous vous les avez entremêlés à certains endroits (I pour Massallia et II pour TiGwen) et cela me surprend un peu car pour moi la situation en Europe de l'Est et en Europe de l'Ouest n'est pas comparable.

En fait je crois que je n'ai pas compris qui visé la Charte du Luxembourg. Pour moi elle fait référence au Luxembourg mais dans vos exposés je comprends que tous les pays d'Europe sont visés, d'où vos plans!

[tiGwen]

TIGWEN ET MASSALLIA

Je ne sais pas quoi vous dire sur vos exposés car je n'ai pas construit le mien pareil. Dans chacune de mes parties je distingue clairement EST /OUEST. Vous vous les avez entremêlés à certains endroits (I pour Massallia et II pour TiGwen) et cela me surprend un peu car pour moi la situation en Europe de l'Est et en Europe de l'Ouest n'est pas comparable.

En fait je crois que je n'ai pas compris qui visé la Charte du Luxembourg. Pour moi elle fait référence au Luxembourg mais dans vos exposés je comprends que tous les pays d'Europe sont visés, d'où vos plans!

je le trouve très intéressant ton expo seve1, je n'aurais pas pensé le traiter comme ça pq je n'ai pas bien fait attention aux dates aussi..

ce que tu veux dire c'est que pour toi la charte s'adressait surtout aux pays de l'europe de l'ouest ?

bien évidemment la situation est très différente entre l'ouest et l'est de par les représentations du handicap

mais avec du recul, je pensais que cette charte pouvais auj s'adresser à tous les pays membres de l'UE

et bq'elle date de 1996, elle est tjs d'actualité, par conséquent elle doit être valable aussi pour des pays comme la Lituanie même si ça risque d'être plus long

tes réf et tes apports perso sont TB

[massallia]

donc avec ce que tu dis seve1, si on prend en compte la première date en effet la Lituanie ne fait pas partie de l'UE mais si on prend en compte 2006, si

perso je pense que la charte s'adresse surtout aux états membres de l'UE donc ça ne me choque pas plus que ça, ap c mon avis

Je n'ai pas beaucoup de temps mais d'ici ce soir je vous mets mon commentaire sur vos plans.

Luxembourg => je crois que c'est là que siège une partie du parlement européen. Donc cette chartre s'adresse à tous les pays de l'union.

La Lituanie est entrée en 2004 et doit automatiquement se plier aux lois européennes.

La chartre est de 1996 et le texte 2 de 2006 ( écrit en 1998 => la demande d'entrée de la lituanie dans l'union européenne était faite) => la lituanie est donc en retard d'en l'application de cette loi (puisque cette loi ne fait pas partie des critères de convergences). Elle aurait du commencer à l'appliquer dès 2004 et a y penser bien avant.

[massallia]

En fait je crois que je n'ai pas compris qui visé la Charte du Luxembourg. Pour moi elle fait référence au Luxembourg mais dans vos exposés je comprends que tous les pays d'Europe sont visés, d'où vos plans!

Attention chartre de luxembourg c'est parce qu'elle a été signée au luxembourg mais c'est un décret européen (ex: traité de Rome => signé à Rome, et s'applique à toute l'Europe)

[massallia]

Seve 1

=> j'ai hésité à définir le handicap. Je trouve ça très bien que tu l'ais fait !

A part ton erreur sur le "luxembourg" j'aime bien ta façon de faire: thème puis comparaison EST/Ouest.

Tu peux conclure cette partie :"1. En Europe de l'Est, lituanie particulièrement", en disant que la lituanie est entrée dans l'UE en 2004 ce qui explique son retard (surtout qu'elle part de loin (poid de l'héritage..).

Tu aurais pu parler des pays de L'UE, qui sont en avance comme la suède (pays scandinave).

Tigwen

Tes parties II et III sont excellentes mais tu ne parles pas assez (peut-être à inclure en I) des autres pays européens. (et de la rupture EST/ Ouest)

[tiGwen]

Tigwen

Tes parties II et III sont excellentes mais tu ne parles pas assez (peut-être à inclure en I) des autres pays européens. (et de la rupture EST/ Ouest)

merci mais alors ma partie I, elle n'est pas excellente, elle ?

oui le souci c'est que je suis restée trop attachée aux textes présentés

c'est bien ce que tu as fait avec les approches des pays d'europe occidentale

et la réf au concours handinov aussi

[mpie]

je me lance et je vous lis après.

intro

le dossier proposer pose le problème du handicap ou plus exactement la place des personnes en situation de handicap dans notre société et dans nos écoles. Ce dossier ce place d'un point de vue européen et donne une charte sur la mise en place d'une école pour tous et pour chacun et ce dans toute l'Europe. De plus ce dossier apporte la vision qu'on les pays de l'est sur la situation de handicap et donc le décalage qui en résulte avec la charte. Dans un premier temps j'essayerai de faire un historique de la place de la personne en situation de handicap puis dans un deuxieme temps je donnerai des pistes possibles pour mieux intégrer et scolariser ces personnes.

historique

- en France le terme handicap est employé en 1920 avant= attardé, débile.

- on considère 2 catégories de handicaps les rassurants: aveugles, sourd, muet. premier établissement pour les sourds 1756, fin 18ème découverte louis braille.

les inquiétants: les incurables avec les fous dans des asiles il faut attendre 1789 et la déclaration des droits de l'homme pour avoir un changement.

- 1882 loi ferry instruction obligatoire = création de classe de perfectionnements 5 catégorie "d'anormaux": aveugles, sourd muet, anormaux médicaux, déficience intellectuelle, instable. reation de classes spéciales.

- 1909 création de classes de perfectionnement mais pas à la demande des instits plutôt des médecins qui sont choques du traitement de ces enfants ( maison de redressements) c'est la première fois qu'une filière scolaire discriminatoire est crée.

- 1970 nouvelle définition du handicap c'est la rencontre entre un individu et un environnement qui provoque le handicap.

- 1975 obligation de scolarité nouveau regard présence enrichissante pour l'école.

- 1976 GAPP qui deviennent RASED en 1991.

- 1991 cliss remplacent les écoles de perfectionnements

- 2005 egalite des droits et des chances droit à la scolarisation et pas seulement intégration

comme on le voit il a fallu plusieurs années à la France pour changer son regard sur ces enfants "autrement capable " comme les définit A.Jacquard. Les pays de l'est comme la lituanie semble encore relativement en retard par rapport à la France mais un processus de réflexion est engagé car ces pays veulent faire parti de l'UE a part entière.

Pour l'intégration et la scolarisation de ces enfants il est nécessaire de changer plusieurs choses en même temps.

- tout d'abord l'image même du handicap doit pouvoir être modifié (sensibilisation, vulgarisation voir le "huitième jour" par exemple. On a peur de ce qu'on connait pas ( texte 1et 2)

- ne pas chercher à cacher les enfants handicapés grâce à des aides sociales, des loi....texte 1 et 2

- c'est à l'école de s'adapter à l'élève ( expérience perso) EVS/AVS

- place des parents

- MDPH

-PPS

- une équipe de suivi

- CLIS =12 élèves maxi, regroupement par type de handicap (cognitif, auditif, visuel, moteur), enseignant spécialisé (CAPA-SH)

- un enseignant référent

conclusion: beaucoup de progrès on ete fait mais il reste encore un long chemin et beaucoup de travail et ce dans tous les pays de l'Europe et du monde (place du handicap en Afrique?)

bon voici mon travail , je parle beaucoup de la France et peu de l'Europe car je ne connais pas.....je comptais parler aussi de mon expérience en centre pour handicapé et des difficultés rencontrées dans la vie de tous les jours et aussi de la place des gauchers dans les écoles .....bref encore pleins de trucs à dire. Je sais que je ne suis pas très bien les textes mais c'est ma façon de faire et comme on n'a toujours pas tranché sur comment faire exactement....je continue ma manière...je dois partir mais je lirais vos productions ce soir et j'essayerai de mettre des commentaires...Bonne journée à vous, profité du soleil pour recharger vos batteries bon courage à tous , bises Mpie

PS: mon mari est EVS en maternelle donc si vous avez des questions sur cet emploi.....

[massallia]

bon voici mon travail , je parle beaucoup de la France et peu de l'Europe car je ne connais pas.....

Oui effectivement, tu ne t'aides absolument pas des textes mis à ta disposition. (bon moi j'avoue que je suis allée me documenter...)

je comptais parler aussi de mon expérience en centre pour handicapé et des difficultés rencontrées dans la vie de tous les jours et aussi de la place des gauchers dans les écoles

Oui ton expérience et celle de ton mari nous intéressent. Fais nous en profiter ce soir !! Merci

Merci Tigwen pour tes commentaires et à toutes les personnes qui amènent de l'eau au moulin...

[zem]

et bien les filles c'est vraiment très bien tout ce que vous réussissez à écrire !

j'ai d'abord lu vos exposés avant de faire le mien donc j'essaie de me lancer demain même si c'est difficile ...