ZIL en ZEP, besoin de vos conseils

[célia83]

Bonjour,

Pouvez-vous me renseigner?

Je vous explique:

jsuis en 4 quarts temps et la semaine dernière on m'a gentiment "virée" d'un de mes postes!

en fait, un PE à 100% a été nommé sur ma classe du jeudi, et du coup maintenant je suis ZIL rattachée à l'école ce jour-là. et plus précisément, j'ai le statut de SURNOMBRE affecté ZIL.

ce que je sais:

cette école étant en zep, je touche la prime zep si j'y effectue un remplacement.

logiquement si je ne fais pas de remplacement, je ne suis pas devant élèves donc je n'ai pas la prime ZEP. jusque là, ça va.

Mais, ma directrice veut que je prenne, lorsque je n'ai pas de remplacement, les élèves qui posent pb (jeudi dernier, mon premier jour de zil, avant de savoir qu'il y avait un prof absent, elle m'a donné le choix de m'occuper d'un gamin difficile dans la bcd qui fait office de perm comme au collège, ou dans la classe comme avs ou evs).

ma question: est-ce que je dois le faire?

et dans ce cas là, il serait logique que je touche la prime zep non? puisque je suis devant élèves? (au moins que je me rattache à quelque chose!!!)

alors, j'ai demandé à l'inspection, réponse: en gros si la directrice a besoin, je dois obéir, et comme ce n'est pas un remplacement: pas de prime!

j'ai téléphoné à un syndic, qui n'est pas vraiment du même avis: la question sera débattue à la prochaine capd si pas de réponse trouvée d'ici-là.

en attendant je ne sais pas quoi faire! jveux bien aider les collègues mais jvoudrais bien souffler un peu aussi! j'ai déjà 2 classes de cm2 qui me font m'arracher les chveux, s'il faut en plus que je me tape gracieusement les élèves que plus personne ne supporte... j'ai déjà du mal à digérer d'être sur quatre postes, encore plus de mal à accepter d'être éjecter d'une classe pour devenir ZIL à la mi-novembre...

est-ce que quelqu'un est dans cette situation (surnombre ZIL)? vous auriez des avis, des conseils?

Merci d'avance.

[lulutte]

Bonjour,

Pouvez-vous me renseigner?

Je vous explique:

jsuis en 4 quarts temps et la semaine dernière on m'a gentiment "virée" d'un de mes postes!

en fait, un PE à 100% a été nommé sur ma classe du jeudi, et du coup maintenant je suis ZIL rattachée à l'école ce jour-là. et plus précisément, j'ai le statut de SURNOMBRE affecté ZIL.

ce que je sais:

cette école étant en zep, je touche la prime zep si j'y effectue un remplacement.

logiquement si je ne fais pas de remplacement, je ne suis pas devant élèves donc je n'ai pas la prime ZEP. jusque là, ça va.

Mais, ma directrice veut que je prenne, lorsque je n'ai pas de remplacement, les élèves qui posent pb (jeudi dernier, mon premier jour de zil, avant de savoir qu'il y avait un prof absent, elle m'a donné le choix de m'occuper d'un gamin difficile dans la bcd qui fait office de perm comme au collège, ou dans la classe comme avs ou evs).

ma question: est-ce que je dois le faire?

et dans ce cas là, il serait logique que je touche la prime zep non? puisque je suis devant élèves? (au moins que je me rattache à quelque chose!!!)

alors, j'ai demandé à l'inspection, réponse: en gros si la directrice a besoin, je dois obéir, et comme ce n'est pas un remplacement: pas de prime!

j'ai téléphoné à un syndic, qui n'est pas vraiment du même avis: la question sera débattue à la prochaine capd si pas de réponse trouvée d'ici-là.

en attendant je ne sais pas quoi faire! jveux bien aider les collègues mais jvoudrais bien souffler un peu aussi! j'ai déjà 2 classes de cm2 qui me font m'arracher les chveux, s'il faut en plus que je me tape gracieusement les élèves que plus personne ne supporte... j'ai déjà du mal à digérer d'être sur quatre postes, encore plus de mal à accepter d'être éjecter d'une classe pour devenir ZIL à la mi-novembre...

est-ce que quelqu'un est dans cette situation (surnombre ZIL)? vous auriez des avis, des conseils?

Merci d'avance.

Tu es Zil mais pas à la merci de la directrice!

Pour la prime c'est clair que si tu ne fais pas de remplacement en tant qu'unique responsable de la classe tu n'y as pas droit. Donc si tu prends juste un ou deux élèves, je vois pas pourquoi t'aurais droit à la prime.

Quand je suis dans mon école de rattachement (bon moi je suis zil à 100%), car oui des fois ça arrive y'a pas de remplacement à faire, ben je propose mes services aux collègues. Je demande un peu si je vais dans telle ou telle classe, et même parfois ça arrive je prépare des trucs pour des futurs remplacements car les classes sont très cools et elles n'ont pas toujours besoin de moi. C'est normal que tu doives faire qqch car tu es payé même si tu restes dans l'école. Donc tu ne vas pas rien faire, sinon tu ne devrais pas être payé dans ce cas.

Moi je prends des groupes en charge la plupart du temps pour aider l'ensignant, donc soit des ateliers en mater, des élèves sur ordi pour les TICE etc...après j'accepte de rendre des services: taper des trucs administratifs à l'ordi mais c'est parce qu' elles sont super sympas et ça me dérange pas.

S'occuper d'un élève en tant qu'avs à priori c'est pas ton job mais c'est pas trop pénible par rapport à faire la classe à 30 élèves!

Par contre faire la perm pour élèves pénibles, là je serais pas d'accord!

[Zarko]

ça m'étonne un peu cette histoire...Quelle était ta nomination en début d'année ? Chez nous ça s'appelle TD et on ne peut pas être ZIL un jour par semaine...

[célia83]

A la base j'étais en surnombre,

puis le mercredi après-midi, veille de la rentrée scolaire, on m'a annoncé que j'avais 4 postes.

depuis, la titulaire d'une de mes classes a changé de poste (T1 avec une classe difficile...jlui en veux pas, lol!) et du coup moi j'ai eu un message du rectorat: "vous êtes retombée en surnombre et vous êtes ZIL rattachée à l'école.

jsuis pas contre l'idée d'aider les collègues, je n'ai pas eu de remplacement jeudi dernier donc j'ai photocopié, plastifié pour des collègues,

le fait d'aider un groupe dans une classe, jsuis ok, mais surveiller des gamins exclus ou faire un boulot d'avs avec un élève en particulier ça me m'enchantait pas, et surtout je voulais savoir si c'était vraiment dans mes attributions.

[HUBNEO]

au bout de 15 ans de pratique en tant que ZIL , il est peut être bon de rappeler certaines petits détails , un directeur ou une directrice ne peuvent rien imposer à un collègue puisqu'ils ne sont pas supérieurs hiérarchiques ,

Pour ce qui concerne les primes de remplacement , elles sont versées si le remplaçant remplace un enseignant malade , en congé formation , ou si le poste est en attente d'être pourvu en début d'année et si le remplacement ne se fait pas dans l'école de rattachement ; il faut donc connaître le nom de son école de rattachement administratif .

Pour le 93 , les primes Zil versées par jour de remplacement , les mercredi ,samedi ,dimanche ne sont plus payés depuis trois ans . Le montant de la prime est le plus souvent de 15 euros par jour ,elle augmente à raison de la distance entre l'école où a lieu le remplacement et l'école de rattachement

.S'y ajoute la prime ZEP d'un montant de 3euros par jour . Il faut noter ce petit détail qu'un remplaçant n'a pas la totalité de la prime zep d un montant annuel de 900 euros mais seulement 3 X 144 JOURS = 432 EUROS et l'administration ne fournira jamais d 'explication à cela .

L'administration affecte désormais en priorité les zil sur leur école de rattachement , on aimerait que l'administration soit autant soucieuse d'économie dans tous ses domaines d'activités . Mais faute d'en être certains , autant nous dire que nous sommes les dindons d'une joyeuse farce , cette année je suis remplaçant toute l 'année sur mon école de rattachement et je n'ai même pas la totalité de la prime ZEP ET VOILA LE MONTANT que je ne percevrai pas :

15 X 144 JOURS + (900- 432 ) = 2628 euros , près de 300 euros pendant les 10 mois d'école qui disparaissent .

je ne suis pas sûr du montant annuel de la prime zep mais je crois que c est un peu plus de 1000 EUROS contrairement au montant de 900 euros inscrits .

J'aimerais bien connaître la position des syndicats sur cette question mais ça ne les intéresse pas vraiment puisqu'ils considèrent que c 'est une revendication trop particulariste pour être défendue , j'ai donc pris mes clics et mes claques du syndicat :-)

en attendant l'agence nationale du remplacement qui sonnera l'heure du repliement des remplaçants dans des classes tranquilles vu que la plupart d'entre eux ont une grande ancienneté et qu'ils ont accès par le niveau de leur ancienneté aux écoles les moins difficiles , je me ferai un plaisir d'observer que cette volonté de détruire le peu d'avantages que nous avions encore ne fera que renforcer les clivages entre les écoles qui s'en sortent un peu moins mal que les autres dans ce paysage dévasté ,et je suppose que la plupart de mes collègues seront comme moi , ils choisiront le moins difficile puisqu'aucune contrepartie n'est offerte par l'administration

Il faut bien comprendre que la suppression des iufm est surtout pour l'administration l'occasion de casser l'esprit d'un corps pour renforcer sa puissance et imposer ses réformes avec une plus grande facilité même si depuis quelques années la conscience politique du corps enseignant appartient plutôt à la fantasmagorie qu'à la réalité tant le corps social est lui même disloqué .L IUFM était aussi l'occcasion de vivre une communauté d'expériences avec d('autres collègues , et cette institution disparaissant elle ne laissera place qu'à la solitude devant l'administration , ce sera moins facile pour les nouveaux entrants mais faisons confiance à l'intelligence ,

contrairement à ce que beaucoup croient l'IUFM n est pas détruit parce qu'on le soupçonnait d être le repère de pédago qui ont mené l'école à sa ruine mais bien plutôt parce quE l' en avait une vision qui datait en fait d'une époque révolue , l'administration est encore en retard d'une guerre .

[kgreg]

au bout de 15 ans de pratique en tant que ZIL , il est peut être bon de rappeler certaines petits détails , un directeur ou une directrice ne peuvent rien imposer à un collègue puisqu'ils ne sont pas supérieurs hiérarchiques ,

Pour ce qui concerne les primes de remplacement , elles sont versées si le remplaçant remplace un enseignant malade , en congé formation , ou si le poste est en attente d'être pourvu en début d'année et si le remplacement ne se fait pas dans l'école de rattachement ; il faut donc connaître le nom de son école de rattachement administratif .

Pour le 93 , les primes Zil versées par jour de remplacement , les mercredi ,samedi ,dimanche ne sont plus payés depuis trois ans . Le montant de la prime est le plus souvent de 15 euros par jour ,elle augmente à raison de la distance entre l'école où a lieu le remplacement et l'école de rattachement

.S'y ajoute la prime ZEP d'un montant de 3euros par jour . Il faut noter ce petit détail qu'un remplaçant n'a pas la totalité de la prime zep d un montant annuel de 900 euros mais seulement 3 X 144 JOURS = 432 EUROS et l'administration ne fournira jamais d 'explication à cela .

L'administration affecte désormais en priorité les zil sur leur école de rattachement , on aimerait que l'administration soit autant soucieuse d'économie dans tous ses domaines d'activités . Mais faute d'en être certains , autant nous dire que nous sommes les dindons d'une joyeuse farce , cette année je suis remplaçant toute l 'année sur mon école de rattachement et je n'ai même pas la totalité de la prime ZEP ET VOILA LE MONTANT que je ne percevrai pas :

15 X 144 JOURS + (900- 432 ) = 2628 euros , près de 300 euros pendant les 10 mois d'école qui disparaissent .

je ne suis pas sûr du montant annuel de la prime zep mais je crois que c est un peu plus de 1000 EUROS contrairement au montant de 900 euros inscrits .

J'aimerais bien connaître la position des syndicats sur cette question mais ça ne les intéresse pas vraiment puisqu'ils considèrent que c 'est une revendication trop particulariste pour être défendue , j'ai donc pris mes clics et mes claques du syndicat :-)

en attendant l'agence nationale du remplacement qui sonnera l'heure du repliement des remplaçants dans des classes tranquilles vu que la plupart d'entre eux ont une grande ancienneté et qu'ils ont accès par le niveau de leur ancienneté aux écoles les moins difficiles , je me ferai un plaisir d'observer que cette volonté de détruire le peu d'avantages que nous avions encore ne fera que renforcer les clivages entre les écoles qui s'en sortent un peu moins mal que les autres dans ce paysage dévasté ,et je suppose que la plupart de mes collègues seront comme moi , ils choisiront le moins difficile puisqu'aucune contrepartie n'est offerte par l'administration

Il faut bien comprendre que la suppression des iufm est surtout pour l'administration l'occasion de casser l'esprit d'un corps pour renforcer sa puissance et imposer ses réformes avec une plus grande facilité même si depuis quelques années la conscience politique du corps enseignant appartient plutôt à la fantasmagorie qu'à la réalité tant le corps social est lui même disloqué .L IUFM était aussi l'occcasion de vivre une communauté d'expériences avec d('autres collègues , et cette institution disparaissant elle ne laissera place qu'à la solitude devant l'administration , ce sera moins facile pour les nouveaux entrants mais faisons confiance à l'intelligence ,

contrairement à ce que beaucoup croient l'IUFM n est pas détruit parce qu'on le soupçonnait d être le repère de pédago qui ont mené l'école à sa ruine mais bien plutôt parce quE l' en avait une vision qui datait en fait d'une époque révolue , l'administration est encore en retard d'une guerre .

Un enseignant en ZEP touche une prime pour 30 jours par mois. Un ZIl touche au prorata du nombre de jours travaillés (soit moins de 20) sauf pour les remplacements de + d'un mois dans mon dép ou il touche la totalité.

Ca me parait bizarre ton calcul du coup.

[marsol]

J'a

[marsol]

J'ai travaillé près de trois mois en ZEP et j'ai touché 3 € par jour travaillé.

[kgreg]

3 mois pour le meme remplacement?

Ca dépend alors des départements...

[marsol]

Oui, trois mois sur le même poste.

[Goëllette]

Pour revenir au sujet de départ : soit tu es en surnombre dans cette école, soit tu es ZIL, je ne vois pas comment tu peux être les deux et c'est ce que tu dois éclaicir en premier.

Ensuite :

- soit tu es en surnombre, et dans ce cas, contrairement à ce qu'a écrit le collègue plus haut, c'est bien le directeur qui te confie une mission, même s'il n'est pas ton supérieur hiérarchique, tout simplement parce qu'il rentre dans ses attribution de répartir les moyens d'enseignement de son école.

Mais en général, il le fait après avis du Conseil des Maîtres, et je pense qu'on doit te demander ton avis, surtout pour une mission aussi spéciale !

De plus, c'est plutôt au titulaire de garder les enfants en difficulté et de laisser des groupes en bibliothèque ou en informatique pour lui alléger son effectif. Tu peux faire ce type de proposition, en remplacement de la mission prévue.

- soit tu es ZIL, et dans ce cas, tu dois être disponible pour être envoyée sur un remplacement, donc tu ne prends pas de classe en charge, mais le directeur, toujours parce qu'il répartit les moyens d'enseignement, peut te demander un service, comme l'aider dans sa paperasse, quand tu es dans ton école de rattachement.

Ce que je ne comprends pas dans ton histoire, c'est si tes quatre quarts étaient dans la même école, et si tu conserves la même école de rattachement que depuis le début de l'année.

Ensuite, je trouve vraiment "léger" qu'on te désaississes comme ça de ta classe, car ça laisse un peu supposer que tu n'as été compétente.

Alors en plus, si tu es sur plusieurs écoles, te laisser en surnombre sur cette même école, c'est franchement moyen !

Mieux aurait valu que tu sois en surnombre dans une de tes 3 autres écoles, histoire, par exemple, d'être en contact avec un des enseignants que tu décharges, et ça t'aurait fait une école de moins dans laquelle t'investir.

Peut-être que tu peux faire modifier cette donnée ... Négocie.