end of time

[varuna]

hello

"morte la bète , mort le venin "

1) Donc donc quelques remarques

Les iufm , objet (parfois justifié) de tant de ressentiment, passent la main

Il faut donc changer les titres des posts, des rubriques , etc.

Les Master, si tant est qu'ils existent vraiment au dela de la nécessaire preuve de leur necessité ( 2 ans , 3 ans ? ) ne formeront pas du tout les maîtres ; saut peut-etre, localement.

Les stages M2 seront , au mieux, aléatoires, au pire, ridicules ( comme les modules des licences)

2) beaucoup de formateurs motivés, ou meme efficaces ( tuteurs, PEMF, parfois piufm) partent quant ils le peuvent.

3) Le fromage étant ( provisoirement ) alléchant, se précipitent ceux qui ne peuvent pas aller ailleurs ( ou se trouvent en bonne posiition pour "faire quelque chose"? ) ;ce qui va aggraver la situation ;

40% de "connaissances du systeme éducatif" , en auto-promotion, en validatin du principe de Peter.

4) Le "concours" de septembre promet d'etre homérique ( au vu des sujets O), sélectif pour de mauvais critères

a (ne pas ) suivre

[sonia78]

Qu'ils fassent passer les épreuves d'admission avant celles d'admissibilité, au moins là ce sera sélectif pour "de bon critères"...

[Adridicte]

Qu'ils fassent passer les épreuves d'admission avant celles d'admissibilité, au moins là ce sera sélectif pour "de bon critères"...

excellente idée!! pourquoi ne pas faire passer les oraux en premier?? Au moins ça donnerait un bon coup de balai aux candidats qui sont là car ils n'ont tout simplement pas eu de mention pour aller en doctorat, ou qui sont tellement dégoutés de leur hiérarchie qu'ils veulent un métier où ils pourront donner leurs ordres à d'autres plus vulnérables, ou qui ont marre d'être recalés aux sessions d'entretien de leur spécialitré d'origine, et se rabattent donc sur ce concours juste pour avoir un métier stable ...

[emi33]

Qu'ils fassent passer les épreuves d'admission avant celles d'admissibilité, au moins là ce sera sélectif pour "de bon critères"...

excellente idée!! pourquoi ne pas faire passer les oraux en premier?? Au moins ça donnerait un bon coup de balai aux candidats qui sont là car ils n'ont tout simplement pas eu de mention pour aller en doctorat, ou qui sont tellement dégoutés de leur hiérarchie qu'ils veulent un métier où ils pourront donner leurs ordres à d'autres plus vulnérables, ou qui ont marre d'être recalés aux sessions d'entretien de leur spécialitré d'origine, et se rabattent donc sur ce concours juste pour avoir un métier stable ...

+ 1 ! Je suis tout à fait d'accord, j'ai toujours pensé que le concours devrait commencer par des oraux, pour les mêmes raisons que toi.

Par contre au premier post varuna, tu dis qu'il va falloir changer les titres du forum vu qu'il n'y a plus d'iufm? Si si, tous les iufm proposent un mster 1 et 2 enseignement!! Le master 2 prépare au crpe nouvelle version, c'est tout.

[varuna]

Pour préciser :

ce n'est pas l'iufm qui propose le master : c'est une ou plusieurs universités ( A bordeaux , toutes) , il est ( enfin l'ecole interne= le maitre d'oeuvre. L'objectif PRINCIPAL de ce master n'est pas la formation PE, ni le concours ; qui se déroule en parallèle du dit master ! ( un étudiant pourra voir l'un ou l'autre ou les deux) .

Ce qui n'est pas le moindre des problèmes, parce qu'il faut AUSSI que ce master soit accepté comme tel ( eval nationale CNU) : pour la suite en doctorat, pour les autres facs....

il y aura aussi d'autres masters, d'autres candidats

voilo

[sonia78]

Si ce Master ne sert ni à former le futur PE ni au concours, à quoi sert-il ???? A acquérir un bac+5 qui donnera l'impression que les futurs professeurs des écoles sont mieux formés, donc mieux payés ?? De pire en pire...Les anciens PE ont pourtant un NIVEAU bac+5 il me semble à la fin de l'année PE2. Eux ont été mieux formés, ou du moins réellement formés, mais resteront moins bien payés que les futurs PE. Cherchez l'erreur...Pffff. On est dans une logique de moyens ou de résultats ? C'est à ne plus rien y comprendre.

[chamboultou]

Si ce Master ne sert ni à former le futur PE ni au concours, à quoi sert-il ???? A acquérir un bac+5 qui donnera l'impression que les futurs professeurs des écoles sont mieux formés, donc mieux payés ?? De pire en pire...Les anciens PE ont pourtant un NIVEAU bac+5 il me semble à la fin de l'année PE2. Eux ont été mieux formés, ou du moins réellement formés, mais resteront moins bien payés que les futurs PE. Cherchez l'erreur...Pffff. On est dans une logique de moyens ou de résultats ? C'est à ne plus rien y comprendre.

les futurs pe, une fois devenus fonctionnaires, auront le même salaire, quel que soit le diplôme ou niveau de recrutement, c'est pas le niveau requis du concours qui prime

[Adridicte]

et le bordel que ça va être dans les transports!! Le conseiller pédagogique de Paris 8 m'a expliqué que les cours vont se faire partout: des cours magistraux à la FAC, d'autres cours à l'IUFM et d'autres encore au STAPS ...

[Adridicte]

Si ce Master ne sert ni à former le futur PE ni au concours, à quoi sert-il ???? A acquérir un bac+5 qui donnera l'impression que les futurs professeurs des écoles sont mieux formés, donc mieux payés ?? De pire en pire...Les anciens PE ont pourtant un NIVEAU bac+5 il me semble à la fin de l'année PE2. Eux ont été mieux formés, ou du moins réellement formés, mais resteront moins bien payés que les futurs PE. Cherchez l'erreur...Pffff. On est dans une logique de moyens ou de résultats ? C'est à ne plus rien y comprendre.

les futurs pe, une fois devenus fonctionnaires, auront le même salaire, quel que soit le diplôme ou niveau de recrutement, c'est pas le niveau requis du concours qui prime

J ai crû comprendre (à la radio) que les nouveaux tarifs s'appliquaient aux PE qui ont passé le concours ces 7 dernières années. Quels seront ces tarifs??

[sonia78]

Si ce Master ne sert ni à former le futur PE ni au concours, à quoi sert-il ???? A acquérir un bac+5 qui donnera l'impression que les futurs professeurs des écoles sont mieux formés, donc mieux payés ?? De pire en pire...Les anciens PE ont pourtant un NIVEAU bac+5 il me semble à la fin de l'année PE2. Eux ont été mieux formés, ou du moins réellement formés, mais resteront moins bien payés que les futurs PE. Cherchez l'erreur...Pffff. On est dans une logique de moyens ou de résultats ? C'est à ne plus rien y comprendre.

les futurs pe, une fois devenus fonctionnaires, auront le même salaire, quel que soit le diplôme ou niveau de recrutement, c'est pas le niveau requis du concours qui prime

Je parle des futurs PE bien entendu, de ceux qui valideront un Master 2 et le concours à la rentrée 2011. Il est bien prévu jusqu'à présent une augmentation de salaire par rapport aux anciens PE pour ces nouveaux PE. Une pétition circule pour faire annuler cette augmentation justement.Si les modalités du concours ont changé c'est soit disant pour mieux rémunérer les futurs PE : alors NON, ils n'auront pas le même salaire, ni la même formation, ni de formation tout court !

[chamboultou]

http://www.gouvernement.fr/gouvernement/le-salaire-des-jeunes-enseignants-sera-revalorise-des-la-rentree-2010

j'ai bien compris mais la revalorisation ne concerne pas que les master2, ce sont les premiers échelons qui seront revalorisés, pour tout ceux pe depuis 7 ans

après pour le reste (la formation, les débuts d'enseignements etc) on est d'accord