manon Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 et moi je n'ai pas suivi le débat homme/femme, mais je pense qu'il y a encore malheureusement énormément à faire (et c'est peu de le dire)... on a toutes tendance à culpabiliser, à se dire que l'on passe pour des emm..deuses quand on se place en défenseur des droits des femmes (c'est notre culture qui veut ça), c'est pourquoi il est primordial de défendre nos droits, qui se voudraient universels alors que ceux des femmes sont loin d'être respectés (à tous les niveaux de l'échelle sociale, dans les pays riches comme les notre également). Pour info, je reçoit quasiment tous les jours des photos porno par mails que mes chers collègues aiment à se transférer (des filles de l'est le plus souvent...) ils ont cru bon de renommer leurs envois à l'aide d'un nomenclature type "XL" ou "XXL" etc, afin de me prévenir pour m'éviter de tomber sur des images dont je ne souhaite pas être le destinataire... c’est ainsi qu’ils ont cru faire preuve de respect à mon égard, il ne leur est pas venu à l'esprit que je pouvais être choquée de recevoir ces mails que je n'ouvre pas, de savoir que ces pratiques sont là. Les rares fois où j'en ai parlé, je suis forcément passée pour une frigide ou je ne sais quoi d'autre ! Toutes ces personnes sont des jeunes cadres dynamiques, qui ne se prennent pas pour la queue d'une cerise à l'apparence on ne peut plus respectable !? Il faut dire que je travaille dans une sphère quasiment exclusivement masculine, les mecs ne mangent pas avec moi, ne boivent pas de café avec moi (ça les gène, ça les fait rougir) ... à moins qu'ils aient qq idées quant à mon postérieur ou qu’ils soient en bande (il faut se protéger d’une jeune femme comme moin peut-être vais-je les mordre… ça en dit long sur leur courage !) Bref, tel est mon quotidien... j'ai tout de même réussi à me faire respecter, à me faire qq "amis" mais je suis connue comme le loup blanc pour être une ultra-féministe auprès de mes collègues... lors de la journée de la femme, on vient me lancer des pics, je pose un jour, on me lance des pics, je fais une erreur idem... Enfin si être féministe c'est se battre pour une société sans différenciation sexuelle et bien oui, je suis féministe ! Et ça n'est pas prêt de s'atténuer, les exemples (femmes comme hommes) que je croise dans ma vie professionnelle (je sais choisir mes amis) tendent à renforcer cette attitude qui relève de l'urgence morale à mon sens ! Et je signale à Rodo et à tous les autres que je suis heureuse qu'un tel sujet ait fait surface, c'est un plaisir d'exposer une partie de mon point de vue à des personnes aussi ouvertes que celles présentes sur ce forum. Manon.
dds2 Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 heu juste pour precisé je n'ai jamais au combien jamais eu l'intention de discrimination envers le sexe faible (oulalal ca ca vous plait pas sexe faible c'est pas tres joli) enfin plutot envers le beu sexe hihi bien au contraire je vous aime trop pour cela mais je trouve seulement qu'il n'y a pas assez d'équité dans les écoles entre dames et monsieurs et alors la l'experience vous le montre dans des zones difficiles les monsieurs ont plus de facilité à se faire respecté je l'ai meme vu de mes petits yeux de stagiaire mais il y a des femmes qui y arrivent tres bien mais elles ont moins le droit à l'erreur face aux eleves car sinon ils ne les loupe pas
dugon Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 Les propos de Manon sont interessant, elle est taxée d'ultra-féministe alors qu'elle ne revendique que l'égalité. Quant "au beau sexe" , "je les aime trop" et bien pourquoi pas en plus "elles sont bien gentilles" nous restont dans le domaine de l'affectif : on peut avoir de l'affection pour son chien, les colonisateurs avaient de l'affection pour les colonisés. Bref, rien de bien reflexif et crédible,et encore moins convaincant Michel
dds2 Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 bien ca commence sincerement à me gaver tout cela. En fait je pense que tu as trés bien compris ou je voulais en venir et donc ca ne sert à rien d'épiloguer. bonne soirée
dds2 Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 et lorsque tu parles d'égalité des sexes laisse moi rire. Pourquoi privilegier une maman avec trois enfants alors qu'un papa avec trois enfants c'est niet. Ca ca vous choque pas plus que ca en fait... je dirais plutot qu'il faut rétablir l'égalité des hommes dans une éducation nationale assez conservatrice et un peu feministe sur les bords...
Invité Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 je crois tarlie que tu devrais en rester la , tu t enfonces encore plus dans tes nouveaux messages! fo s arreter!! enfin!! un peu de bon sens! sur ce ,je retourne a mes revisions!! bises julie
AubergineFelee Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 Tarlie, y'a vraiment des moments ou tu ferais mieux de te taire plutot que d'en rajouter une couche et de t'enfoncer un peu plus dans des propos que tu as vraissemblablement du mal à maîtriser. Avant de te lancer dans l'éducation de nos enfants, il serait peut-être souhaitable de revoir ta vision des choses, de te remettre un peu en questions, et de grandir un peu.
rodo Posté(e) 4 juin 2003 Auteur Posté(e) 4 juin 2003 Ça y est, c'est reparti de part et d'autre cryin Du peu réflexif et crédible à une éducation nationale conservatrice et un peu féministe sur les bords... Enfin j'en reste à courage et manon; il me semble qu'effectivement il nous manque beaucoup de progrès à faire, aux uns et aux autres (mais surtout surtout aux uns) pour trouver des mots communs qui disent la même chose avec nos différences; enfin le débat semble un peu vicié; rodo
manon Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 Voilà, c'est toujours ainsi, on ne peut discuter sérieusement de ce sujet sans "gaver" les gens... nous en revanche sommes tellement "gentilles" que l'ont devrait accepter ça en souriant, à moins bien-sûr d'être trop bornée (pour ne pas tomber dans la vulgarité). Il faut réfléchir à toutes ces conceptions qui à long terme relèvent du harcèlement, ça n'est pas inné, ça se construit un comportement réfléchi (c'est d'ailleurs un des rôles de l'école). Bref, je suis heureuse de lire les propos de dugon car ils convergent vers les miens d'une part, mais surtout parce qu'il s'engage, on voit qu'il s'agit d'un homme qui a conscience des différences flagrantes existant entre nos sexes, à la maison comme au travail, mais qui, au lieu de s'en satisfaire (puisque étant du "bon" côté) ou de se cacher derrière qq blague ou formules vaseuses, bref au lieu de ne pas se mouiller, s'indigne de ces comportements, et va adopter des attitudes en accord avec ses conceptions qui sont celles de l'égalité entre les sexes. Ca me va droit au cœur car il est un modèle vivant du champ des possibles ! Tant que ce principe ne sera pas établi dans les faits, il faudra se battre, quitte à passer pour qq'un de rébarbatif, pas marrant ou que sais-je encore. Encore une fois très bon sujet. Quant à moi, je pourrais étayer davantage mes exemples, mais ça finirait par lasser...
AubergineFelee Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 Alors, Monsieur Tarlie, permettez moi de vous dire que si je trouve quelque peu injuste que nous les mères de3 enfants puissions nous présenter au concours, mais pas les pères, je tiens quand même à signaler que le seul avantage que nous y trouvions, c'est de pouvoir présenter le concours. Il ne nous est pas donné. Je suis partie avec un BEP monsieur, et un certificat d'auxiliaire de puériculture. Le niveau n'est pas franchement le même. De plus, jusqu'à preuve du contraire, je vous rappelle que c'est tout de même nous qui sommes enceintes, et cela dure en général 9 mois. Multiplié par 3 = 27 + l'accouchement et tout le reste. Et j'arrete là, parce que là, je sens que franchement tu montres tellement de mépris et d'ignorance, que je risquerais de devenir carrément infamme
courage Posté(e) 4 juin 2003 Posté(e) 4 juin 2003 violence quand tu nous tiens humour quand tu ne nous tiens pas!!!!!!! T'as pas vu qu'il y avait un petit bonhomme avec un clin d'oeil à côté.......
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