dada Posté(e) 18 septembre 2010 Posté(e) 18 septembre 2010 Ma fille vient de rentrer à l'école. On m'a donné le livre "votre enfant à l'école maternelle". Je cite, p.9 : "Les enfants doivent avoir acquis une propreté corporelle suffisante et régulière". Oui mais ce n'est pas un texte officiel donc si tu as des parents pinailleurs ( si si je vous assure que ça existe sinon je n'aurais jamais eu besoin de chercher les textes...) et bien ça ne marche pas... Avant les textes faisaient mention pour l'inscription à l'école maternelle d'un certificat médical où le médecin indiquait que l'enfant avait la maturation psychologique ET physiologique ( propreté) pour entrer à la maternelle , ce certificat a disparu.... ( mm si ce n'était pas la panacé, c'était quand mm bien car les parents devaient réellement se poser la question...) Le livret du ministère est bien, il pose les choses, il peut en effet permettre le dialogue mais il a ses limites....
vivirousse Posté(e) 18 septembre 2010 Auteur Posté(e) 18 septembre 2010 qu'est-ce qu'on fait alors, on téléphone au médecin scolaire ou PMI , à l'IEN? J'ai regardé dans le règlement départemental il mentionne" maturation physiologique et psychologique constaté par un médecin (de famille ou de la Protection Maternelle et Infantile…) est compatible avec la vie collective en milieu scolaire,"
dada Posté(e) 18 septembre 2010 Posté(e) 18 septembre 2010 qu'est-ce qu'on fait alors, on téléphone au médecin scolaire ou PMI , à l'IEN? J'ai regardé dans le règlement départemental il mentionne" maturation physiologique et psychologique constaté par un médecin (de famille ou de la Protection Maternelle et Infantile…) est compatible avec la vie collective en milieu scolaire," Il est en PS donc c'est du ressort du médecin de PMI mais moi j'appellerai l'IEN pour voir la marche à suivre avec lui...
vivirousse Posté(e) 19 septembre 2010 Auteur Posté(e) 19 septembre 2010 merci, je vous tiens au courant
Moustache Posté(e) 19 septembre 2010 Posté(e) 19 septembre 2010 Le texte existe dans notre règlement départemental, document officiel s'il en est. Vérifie celui de ton département. TITRE 1 -ADMISSION ET INSCRIPTION 1.1 - ADMISSION A L'ÉCOLE MATERNELLE Les enfants dont l'état de santé et de maturation physiologique et psychologique (propreté et socialisation) est compatible avec la vie collective en milieu scolaire peuvent être admis à l'école maternelle. Ton règlement est ici : http://www.ia91.ac-versailles.fr/IMG/pdf/Reglement%20type%20departemental91.pdf moins explicite que le notre, mais suffisant.
dada Posté(e) 19 septembre 2010 Posté(e) 19 septembre 2010 C'est bien plus que départemental c'est national (pour une fois)! Et un texte du gouvernement... même si ce n'est pas un arrêté ou autre... c'est selon moi suffisant et bien clair : http://www.education...maternelle.html Je cite : " à condition qu'ils soient physiquement et psychologiquement prêts à la fréquenter. Les enfants doivent en particulier avoir acquis une propreté corporelle suffisante et régulière." Entièrement d'accord avec toi lili, c'est suffisant mais ce n'est pas un décret ( et c'est bien un texte de loi qui était demandé à l'origine) donc ... Je sais je pinaille mais voilà chat échaudé craint l'eau chaude...
dada Posté(e) 19 septembre 2010 Posté(e) 19 septembre 2010 Lili comme je l'ai dit plus haut , moi c'est simple quand un enfant a une couche en arrivant à l'école, je l'ôte au premier passage aux toilettes voir si je le constate avant le départ des parents , je leur fais enlever, c'est ainsi dans mon école et je n'ai pas de texte Après un PE n'a peut-être pas le droit de toucher un enfant mais une ATSEM le peut, c'est dans ses fonctions donc...
dada Posté(e) 19 septembre 2010 Posté(e) 19 septembre 2010 Lili comme je l'ai dit plus haut , moi c'est simple quand un enfant a une couche en arrivant à l'école, je l'ôte au premier passage aux toilettes voir si je le constate avant le départ des parents , je leur fais enlever, c'est ainsi dans mon école et je n'ai pas de texte Après un PE n'a peut-être pas le droit de toucher un enfant mais une ATSEM le peut, c'est dans ses fonctions donc... Vivi, enfin il y a certaines fois peut etre c'est pour les ASEM et pas les ATSEM je ne sais plus qui n'ont pas le droit de changer/doucher les enfants même en maternelle... dans certaines villes. J'imagine que ça doit dépendre des contrats. C'est vrai qu'il faut dire ASEM maintenant Pour ce qui est du non droit mit dans les chartes j'avoue que je ne comprends pas comment les IA ont laissé passer ceci car le texte sur le rôle des ASEM est clair : role des ASEM Les agents spécialisés des écoles maternelles sont chargés de l'assistance au personnel enseignant pour la réception, l'animation et l'hygiène des très jeunes enfants ainsi que de la préparation et la mise en état de propreté des locaux et du matériel servant directement à ces enfants. Les agents spécialisés des écoles maternelles participent à la communauté éducative. Changer et doucher un enfant qui a fait pipi me semble bien de l'hygiène.... et là c'est un texte officiel...
Moustache Posté(e) 20 septembre 2010 Posté(e) 20 septembre 2010 (...) je répondais au message qui donnait une note départementale, celle que je cite est nationale. (...) Je ne veux pas chipoter mais il ne s'agit pas d'une note départementale mais d'un règlement départemental, la nuance est suffisamment importante pour que les écoles du département en question soient dans l'obligation de respecter ce texte qui s'appuie (cf son préambule) sur des textes de lois précis. Le document que tu cites est une publication du ministère, bien que nationale, elle ne présente aucune valeur juridique.
vivirousse Posté(e) 23 septembre 2010 Auteur Posté(e) 23 septembre 2010 j'ai reçu les parents hier, ils ont accepté de ne plus mettre de couche, on se revoit dans une semaine et si la petite n'est vraiment pas propre, on envisage de ne la scolariser que le matin en attendant. Tout s'est bien passé avec les parents, j'avais mes textes,(grâce à vous) mais eux je pense s'étaient aussi renseigné c'est pourquoi, ils n'ont pas insisté. Merci à tous pour votre aide
Mirobolande Posté(e) 24 septembre 2010 Posté(e) 24 septembre 2010 Ici dans l'Aveyron (= rural profond), pour cause de concurrence du privé, les enfants sont acceptés avec couches...Ben oui, sinon hop un de moi pour le public. Bon, c'est au cas par cas, si on se retrouve avec une flopée de couches à changer dans une classe de 30 TPS, c'est l'horreur. Et on voit arriver désormais aussi des 3 ans (PS quoi, et pas TPS), au moment de l'inscription le directeur n'a pas pensé à demander s'il était propre et on s'est rendu compte lors de la première matinée que l'élève portait encore des couches...
Spartakus68 Posté(e) 25 septembre 2010 Posté(e) 25 septembre 2010 bonjour à tous, directeur d'école (dont une classe de maternelle) dans le sud de l'Alsace, je vous transmets les consignes de notre IA, relayées par l'IEN de ma circo : On ne peut pas refuser un enfant à l'école maternelle s' il a 3 ans révolus, la loi de 2005 garantissant la scolarité à chaque enfant (il nous parlait d'un gamin de GS atteint d'une maladie qui le faisait uriner toute les 10 minutes, tu ne vas pas le refuser pour autant et pourtant le pb est le même... ) C'est bien évidemment aux parents de fournirent les couches. Qui le change ? L'ATSEM. Comme celà a fort justement était cité plus haut, c'est dans les attributions et les rôles que doit remplir l'ATSEM, c'est marqué noir sur blanc dans son contrat (ou alors ce n'est pas une ATSEM) et il n'ai pas question de particularités en fonction des villes ou autres : Si vous avez dans votre école, une personne ayant marqué sur son contrat qu'elle est ATSEM (ASEM maintenant) doit effectuer ces tâches, désagréables j'en conviens, sinon c'est tout simplement une faute grave. Après je sais que certaines mairies embauchent d'elles-même des personnes en plus pour aider à la bonne marche de l'école, ces personnes faisant souvent office d'ATSEM sans pour autant en avoir le "titre" officiel et là c'est différent. Je précise que je n'approuve pas forcément ceci... mais toujours est-il que ce sont les consignes officielles, se référant aux textes et lois en vigueur...
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