Question urgente en sciences

[sandra2]

Quand on parle de démarche technologique, c'est pour concevoir et fabriquer un objet à partir d'un besoin, d'un cahier des charges...

Mais quand on étudie le fonctionnement du tube de colle, par exemple, dans quelle approche se situe-t-on?

Et quand on élabore une maquette pour expliquer le fonctionnement des muscles antagonistes, est on dans une démarche technologique ou dans la modélisation? Ou peut-êtr que la modélisation fait partie de la demarche techno?

Si vous pouviez m'aider car à la veille de l'oral je me rend compte que c'est pas très clair pour moi cryin cryin cryin cryin cryin

[sandra2]

Help... cryin cryin cryin

[yanguée]

je ne sais pas mais la reponsee m'interresse

[j'y crois]

je vais essayer de t'aider.

D'accord avec toi concernant la définition de la démarche techno.

quand on étudie le fonctionnement du tube de colle, par exemple, dans quelle approche se situe-t-on?

Pour moi, on se situe dans l'analyse systémique = analyse du fonctionnement d'un système qui fait partie de la démarche scientifique = expliquer ce qui est (et non fabriquer ce qui n'est pas encore, comme dans la démarche techno)

quand on élabore une maquette pour expliquer le fonctionnement des muscles antagonistes, est on dans une démarche technologique ou dans la modélisation? Ou peut-êtr que la modélisation fait partie de la demarche techno?

Non, on est là aussi dans la démarche scientifique. C'est effectivement de la modélisation.

Bon courage pour la suite

[sandra2]

Merci, pour l'analyse systémique est-ce-que tu pourrais m'éclairer un peu plus: pour moi c'est l'étude d'un objet existant, son fonctionnement, son évolution historique, son utilisation aussi.

Est-ce qu'on est d'accord?

[yanguée]

je viens de trouver que la demarche analytique consiste a decouvrir des objets (demonter,remonter), a comprendre leur fonctionnement et a apprendre a representer ce que l'on decouvre de l'objet

est ce la meme chose que la demarche systemique???

[Audrey01]

Pour moi, la démarche technologiqu englobe la construction d'un objet et/ou son étude.

[sandra2]

J'ai trouvé un site qui m'a bien éclairer pour la démarche techno: http://membres.lycos.fr/jf60/lad.htm?

Mais du coup, moi qui situais aussi l'approche du fonctionnement de l'objet dans la démarche techno, je crois que ce n'est pas bon

Je pense alors que l'analyse systémique est différente de la démarche techno (comfirmé par un prof de formathème) mais constritue deux activité dans le domaine de la techno...

Du coup, mon problème c'est de savoir où situer la modélisation et la recherche du fonctionnement d'un objet, grâce à la modélisation par exemple...

Avez-vous les idées plus claires que moi? j'espère... _bl_sh_ _bl_sh_ _bl_sh_

[sandra2]

Finalement, vu qu'on peut modéliser en astronomie pour expliquer un phénomène je dirai que la modélisation fait partie des procédés que l'on peut utiliser pour expliquer un phénomène, au mm titre que l'expérimentation ou la recherche documentaire, cela fait donc partie de la démarche scientifique..c'est ce que disait "j'y crois".

Reste à éclaircir la place de l'analyse systémique...

Pour la démarche analytique je sais pas...

Ne perdons pas espoir, on va y arriver :P

Si je trouve des solutions à ma dernière question, je vous dit

[j'y crois]

Voilà ce que j'ai :

- démarche scientifique : répondre à une question posée pour accroître ses connaissances.

Cela comprend les démarches d'observation, de documentation, d'expérimentation, de modélisation et approche technologique = analyser un objet technique pour en comprendre le fonctionnement.

- démarche techno : répondre à un besoin

Cela comprend analyse du besoin, élaboration d'un cahier des charges, conception d'un avant-projet, analyse de fabrication, fabrication, évaluation de ce qui a été fabriqué.

- analyse systémique : étudier l'objet par rapport aux différents systèmes : système des objets, système de production, système d'utilisation, système de consommation

La différence entre la démarche techno et l'analyse systémique, c'est que la première porte sur un objet à créer et la deuxième sur un objet qui existe.

[sandra2]

Merci beaucoup J'y crois, le pb le plus important finalement c'est de parler des bonnes choses avec la bonne terminologie...

Je ne distinguais pas approche technologique et démarche technologique _bl_sh_

Merci encore, courage à toi pour la suite

[piyoute]

mais alors quelle est la différence entre l'approche technologique et l'analyse systèmique ??