doubleR Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 pas question de dénigrer disney, mais très souvent les enfants ne connaissent que les versions dysney des contes, et ont même les livres .. disney ....
mra Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 perso, j'adore les disney, comme beaucoup, je suis fan, mais pour moi, ça n'a pas sa place à l'école car beaucoup de petits on accès au disney et tellement peu à des oeuvres cinématographiques de qualité...disney, je trouve que c le cadre familial. je mise donc plus sur les films pour enfants avec un réalisateur de qualité ou bien qui a un peu marqué l'histoire du cinéma...faut dire que mon conjoint travail dans ce milieu et c vrai qu'il m'a sensibilisé à la qualité des différents plans, de la créativité, des points de vue, du scénario, du style.... qui forment le jugement et, je pense, préparent ou habituent l'esprit à des narrations proches de celles rencontrées en littérature... j'aime aussi passer de vieux classiques cinématographiques pour enfants, style fifi brindacier en ce2. fifi marche toujours, y'a que des blonds aux yeux bleus et pourtant mes petits du 9-3 n'y pensent même pas... ils adorent (je suis zil, pour l'instant, ça a toujours fonctionné chez les ce2), on peut lire avant fifi brindacier...ou après (ça les motive à cause du film...) mais ça ne m'étonne pas... fifi, c du surréalisme (scène du cheval) pour enfants, non je plaisante!! ) elle a 8 ans, fille de marin, quasi-abandonnée, chipie qui fait des bêtises trop drôles, limite, voire mal élevée, super fortiche, défend les faibles, partageuse et rigolote, donc elle a des amis, bref, a un coeur d'or, lutte contre un monde d'adulte qui juge sa vie et veut la controler, une tête d'enfant pas coiffée, pas lavée, en bref, c presque le portrait de mes élèves, qui du coup, s'identifient complètement, c vraiment drôle à voir, lol, car c si vieux et pourtant, tellement eux!!! En plus des autres auteurs cités: Grimault, il y a les longs métrages (Le roi et l'oiseau, textes de Prévert, la bergère et le ramoneur-Andersen-, La table tournante...)Et les courts métrages...(Le Petit soldat, Le chien mélomane, Enrico cuisinier encore avec ce bon vieux Jacques) Après les Miyazaki, les films d'animation des Gobelins distribués chez premium Sinon les Buster Keaton, les vieux Renoirs. Mes élèves de SEGPA savent apprécier tout ce que je vous ai cité, et cela réveille leur finesse.Ce sont de jeunes très sensibles, et en ces moments là ils me scotchent faut dire, par leur ouverture d'esprit La liste est longue Au départ je n'avais rien contre les walt disneyworldplanet, les anciens peuvent même être sympas..Qauf qu'en général ils ont subtilisé toute la poésie et la subtilité des originaux et surtout quand tu es au collège et que tu travailles le conte, AU SECOURS, ils croient savoir ce qu'est un conte alors que pas du tout et en fait "C'est des trucs de bébés" (ben faut dire qu'effectivement les versions disney c'est un peu cuicui les p'tits oiseaux) Mais malgré tout je pense qu'en primaire, Le livre de la jungle, La bele et le clochard...Bref les anciens c'est sympa et je ne vois pas le problème, d'ailleurs ma fille les a, on ne peut pas être dans le culturel guindé à outrance Pis je pense en plus que pour savoir apprécier Giono ou Mauriac faut aussi lire Harlequin, et pis après tout on peut aimer les deux selon son humeur, vous pouvez pas imaginer les séries c***s que je peux mater après une journée difficile... Mon seul véto chez moi c'est les DVD Barbie pour l'image de la femme qu'ils véhiculent et sont à vomir Sauf que je pense que l'école devrait leur montrer un peu autre chose.. Pis franchement quand on s'y plonge de plus près, vous trouvez pas que depuis une bonne 20aine d'année ça ressemble plus à un long film publicitaire destiné à vendre des produits dérivés qu'a une véritable création? Je sais je vais me faire massacrer que j'ai aucun goût et tout ça mais tant pis je voulais le dire. J'espère avoir été correcte dans mes propos et n'avoir heurté personne sinon je tiens à présenter mes excuses par avance.
doubleR Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 perso, j'adore les disney, comme beaucoup, je suis fan, mais pour moi, ça n'a pas sa place à l'école car beaucoup de petits on accès au disney et tellement peu à des oeuvres cinématographiques de qualité...disney, je trouve que c le cadre familial. je mise donc plus sur les films pour enfants avec un réalisateur de qualité ou bien qui a un peu marqué l'histoire du cinéma...faut dire que mon conjoint travail dans ce milieu et c vrai qu'il m'a sensibilisé à la qualité des différents plans, de la créativité, des points de vue, du scénario, du style.... qui forment le jugement et, je pense, préparent ou habituent l'esprit à des narrations proches de celles rencontrées en littérature... j'aime aussi passer de vieux classiques cinématographiques pour enfants, style fifi brindacier en ce2. fifi marche toujours, y'a que des blonds aux yeux bleus et pourtant mes petits du 9-3 n'y pensent même pas... ils adorent (je suis zil, pour l'instant, ça a toujours fonctionné chez les ce2), on peut lire avant fifi brindacier...ou après (ça les motive à cause du film...) mais ça ne m'étonne pas... fifi, c du surréalisme (scène du cheval) pour enfants, non je plaisante!! ) elle a 8 ans, fille de marin, quasi-abandonnée, chipie qui fait des bêtises trop drôles, limite, voire mal élevée, super fortiche, défend les faibles, partageuse et rigolote, donc elle a des amis, bref, a un coeur d'or, lutte contre un monde d'adulte qui juge sa vie et veut la controler, une tête d'enfant pas coiffée, pas lavée, en bref, c presque le portrait de mes élèves, qui du coup, s'identifient complètement, c vraiment drôle à voir, lol, car c si vieux et pourtant, tellement eux!!! En plus des autres auteurs cités: Grimault, il y a les longs métrages (Le roi et l'oiseau, textes de Prévert, la bergère et le ramoneur-Andersen-, La table tournante...)Et les courts métrages...(Le Petit soldat, Le chien mélomane, Enrico cuisinier encore avec ce bon vieux Jacques) Après les Miyazaki, les films d'animation des Gobelins distribués chez premium Sinon les Buster Keaton, les vieux Renoirs. Mes élèves de SEGPA savent apprécier tout ce que je vous ai cité, et cela réveille leur finesse.Ce sont de jeunes très sensibles, et en ces moments là ils me scotchent faut dire, par leur ouverture d'esprit La liste est longue Au départ je n'avais rien contre les walt disneyworldplanet, les anciens peuvent même être sympas..Qauf qu'en général ils ont subtilisé toute la poésie et la subtilité des originaux et surtout quand tu es au collège et que tu travailles le conte, AU SECOURS, ils croient savoir ce qu'est un conte alors que pas du tout et en fait "C'est des trucs de bébés" (ben faut dire qu'effectivement les versions disney c'est un peu cuicui les p'tits oiseaux) Mais malgré tout je pense qu'en primaire, Le livre de la jungle, La bele et le clochard...Bref les anciens c'est sympa et je ne vois pas le problème, d'ailleurs ma fille les a, on ne peut pas être dans le culturel guindé à outrance Pis je pense en plus que pour savoir apprécier Giono ou Mauriac faut aussi lire Harlequin, et pis après tout on peut aimer les deux selon son humeur, vous pouvez pas imaginer les séries c***s que je peux mater après une journée difficile... Mon seul véto chez moi c'est les DVD Barbie pour l'image de la femme qu'ils véhiculent et sont à vomir Sauf que je pense que l'école devrait leur montrer un peu autre chose.. Pis franchement quand on s'y plonge de plus près, vous trouvez pas que depuis une bonne 20aine d'année ça ressemble plus à un long film publicitaire destiné à vendre des produits dérivés qu'a une véritable création? Je sais je vais me faire massacrer que j'ai aucun goût et tout ça mais tant pis je voulais le dire. J'espère avoir été correcte dans mes propos et n'avoir heurté personne sinon je tiens à présenter mes excuses par avance. j'approuve complètement ! Quand je pense par ex que les cartes carrefour sont sorties avant le dessin animé megamind (soit dit en passant ca a l'air d'une débilite j'ai vu la bande annonce), du coup forcement les enfants veulent aller le voir (mais ici ce sera NON ! à la place on ira voir une vie de chat ) mais on s'éloigne du sujet mais c'est vrai que je trouve que la seule référence en matière de contes chez les enfants c'est tjrs disney, du coup, j'ai voulu travaillé Cendrillon de Perrault , et évidemment j'ai eu des "c'est pour les filles"
neferlilie Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 Perso j'adore Disney et il ne faut pas rêver, le dernier jour, les enfants sont beaucoup plus passifs, moins attentifs, surtout si on leur passe quelque chose de trop "poétique". Pourquoi ne pas tenter du jamais vu. Certains Disney sont très peu connus du type "Danny et le petit mouton noir", "saludos amigos" ou "coquin de printemps" ...
dodoindo Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 Juste une question d'une petite débutante.. A t-on le droit de faire regarder un DVD complet type disney ou tim burton etc... en raison des droits d'auteur ?
Défine Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 perso, j'adore les disney, comme beaucoup, je suis fan, mais pour moi, ça n'a pas sa place à l'école car beaucoup de petits on accès au disney et tellement peu à des oeuvres cinématographiques de qualité...disney, je trouve que c le cadre familial. Tout à fait d'accord! A t-on le droit de faire regarder un DVD complet type disney ou tim burton etc... en raison des droits d'auteur ? Eh bien vu ta question, tu t'en doutes? Non... Mais bon, c'est dommage et on est bcp à le faire je pense!!! Pour ma part, ce sera le superbe "Pôle Express" que je me lasse pas de regarder... Un des passages que je préfère: http://dai.ly/bYH9mk
mra Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 Moi, j'opte plus volontiers pour des classiques style "le roi et l'oiseau" ou alors certains films que l'on retrouve dans la programmation école et cinéma : kirikou, le chien jaune de Mongolie, films de miyazaki ( ponyo sur la falaise, mon voisin toroto, le voyage de chihiro...) ... et j'en passe... C'est quand même d'un autre niveau culturellement parlant et il y a aussi moins de chance que quelqu'un l'ait vu. OUPS, j'avais pas vu ton message. Bon j'ai pas mal les mêmes goûts.
Byza31 Posté(e) 15 décembre 2010 Auteur Posté(e) 15 décembre 2010 Juste une question d'une petite débutante.. A t-on le droit de faire regarder un DVD complet type disney ou tim burton etc... en raison des droits d'auteur ? Je pense que oui. 19 élèves, c'est une grosse famille et je ne fais pas payer de droit d'entrée, je ne loue pas le dvd non plus. Donc bon...
mra Posté(e) 15 décembre 2010 Posté(e) 15 décembre 2010 mais arrêtons de diaboliser Disney parce que c'est américain, c'est un peu l'impression que j'ai lol) En ce qui me concerne ce n'est qu'une impression vu que je suis raide dingue de Buster Keaton,j'apprécie beaucoup Anthony Hopkins, Gershwin, la funk, la soul, les Aretha Franklin, Jessie Norman, John Cage, les films de Redford, bref on va pas faire une liste de quarante lignes... Mais je constate la difficulté que nous avons à tenter d'étudier des contes car la vision des élèves est celle d'un espèce de truc au shéma narratif plus que sommaire et surtout les personnages féminins sont vraiment présentés comme des barbies incapables de quoi que ce soit...Ou alors c'est qu'elles ont un pouvoir magique...si elle savent faire quelquechose c'est du mal ou alors elles n'y sont pour rien. Bref je n'aime pas la vision stéréotypée véhiculée dans bon nombre des films. (je n'ai pas dit tous) et tellement éloignée des contes en question. Cette année je n'ai pas de sixième. Je peux te dire que j'étais obligée de fouiller pour en fait présenter des contes qui n'avaient pas en animation et en même temps correspondent à mes objectifs didactiques...Et puis bon, la littérature russe aide bien sur ce coup là Walt je préférais nettement ses productions lorsqu'il ne s'inquiétait pas uniquement de plaire à la bonne petite famille type...Et en tous cas pas les Blanche neige et autres, je préfère les mickeys très second degré et à se tordre de rire...Et tellement tendre et réaliste sur ce qu'est l'humain. Et en tous cas pas ce qui se fait depuis un bon moment... Bon vous aurez compris, je préfère Tex Avery, pour qui de plus j'ai une certaine tendresse, eu égard à son "Blitz Wolf"...Comprenne qui voudra.
Byza31 Posté(e) 16 décembre 2010 Auteur Posté(e) 16 décembre 2010 Juste une question d'une petite débutante.. A t-on le droit de faire regarder un DVD complet type disney ou tim burton etc... en raison des droits d'auteur ? Je pense que oui. 19 élèves, c'est une grosse famille et je ne fais pas payer de droit d'entrée, je ne loue pas le dvd non plus. Donc bon... Juste, si les élèves savent lire, ne pas trop s'attarder sur l'écran disant qu'il est strictement interdit de projeter ce film dans les mairies, les hôpitaux, les écoles et les plate-formes pétrolières. D'ailleurs je me posais une question (pour la forme, je le reconnais) : si j'avais envie d'être dans la légalité, où me procurer les droits pour diffuser le film en classe? Ça coûte cher?
Emy09 Posté(e) 16 décembre 2010 Posté(e) 16 décembre 2010 mais arrêtons de diaboliser Disney parce que c'est américain, c'est un peu l'impression que j'ai lol) En ce qui me concerne ce n'est qu'une impression vu que je suis raide dingue de Buster Keaton,j'apprécie beaucoup Anthony Hopkins, Gershwin, la funk, la soul, les Aretha Franklin, Jessie Norman, John Cage, les films de Redford, bref on va pas faire une liste de quarante lignes... Mais je constate la difficulté que nous avons à tenter d'étudier des contes car la vision des élèves est celle d'un espèce de truc au shéma narratif plus que sommaire et surtout les personnages féminins sont vraiment présentés comme des barbies incapables de quoi que ce soit...Ou alors c'est qu'elles ont un pouvoir magique...si elle savent faire quelquechose c'est du mal ou alors elles n'y sont pour rien. Bref je n'aime pas la vision stéréotypée véhiculée dans bon nombre des films. (je n'ai pas dit tous) et tellement éloignée des contes en question. Cette année je n'ai pas de sixième. Je peux te dire que j'étais obligée de fouiller pour en fait présenter des contes qui n'avaient pas en animation et en même temps correspondent à mes objectifs didactiques...Et puis bon, la littérature russe aide bien sur ce coup là Walt je préférais nettement ses productions lorsqu'il ne s'inquiétait pas uniquement de plaire à la bonne petite famille type...Et en tous cas pas les Blanche neige et autres, je préfère les mickeys très second degré et à se tordre de rire...Et tellement tendre et réaliste sur ce qu'est l'humain. Et en tous cas pas ce qui se fait depuis un bon moment... Bon vous aurez compris, je préfère Tex Avery, pour qui de plus j'ai une certaine tendresse, eu égard à son "Blitz Wolf"...Comprenne qui voudra. Euh je n'ai rien dit...On dirait que ma petite phrase déclenche des grosses réactions lol... Je voulais juste défendre un peu certains dessins animés ou films Disney qui ont berçé mon enfance comme Mary Poppins, Fantasia, Robin des bois, Alice au pays des merveilles...De très beaux films de qualité et magiques. Et, en tout cas pour moi, parfaits pour un dernier jour avant les vacances de Noël... Pour ce qui est des contes, rien ne nous empeche de faire un comparatif entre le dessin animé, le conte et les versions corrigées. Je n'ai jamais passé Blanche-Neige (misogyne mais ca ne date pas de Disney,ça...mais des frères Grimm (la boniche chez les 7 nains, ce n'est pas Walt qui l'a inventé et ca fait pourtant partie de la culture populaire) Je trouve les trois petits cochons très réussi. Et en maternelle, ca marche bien (en plus des contes of course !!!!) Et puis si tu regardes mes goûts, tu verras que je peux aussi aimer autre chose que Disney... Lol. C'était juste un petit message pour dire qu'il y avait des tas de dessins animés réussis dont ceux de Disney (mais pas tous !). Voilà tout.. Sinon, petite question : Chez nous, on passera aussi Le Pôle Express Est-ce que quelqu'un l'a déjà passé à des MS ? Parce que mes GS, je suis sûre que ca va leur plaire mais n'est-ce pas un peu compliqué pour des moyennes sections ?
urby66 Posté(e) 16 décembre 2010 Posté(e) 16 décembre 2010 mais arrêtons de diaboliser Disney parce que c'est américain, c'est un peu l'impression que j'ai lol) En ce qui me concerne ce n'est qu'une impression vu que je suis raide dingue de Buster Keaton,j'apprécie beaucoup Anthony Hopkins, Gershwin, la funk, la soul, les Aretha Franklin, Jessie Norman, John Cage, les films de Redford, bref on va pas faire une liste de quarante lignes... Mais je constate la difficulté que nous avons à tenter d'étudier des contes car la vision des élèves est celle d'un espèce de truc au shéma narratif plus que sommaire et surtout les personnages féminins sont vraiment présentés comme des barbies incapables de quoi que ce soit...Ou alors c'est qu'elles ont un pouvoir magique...si elle savent faire quelquechose c'est du mal ou alors elles n'y sont pour rien. Bref je n'aime pas la vision stéréotypée véhiculée dans bon nombre des films. (je n'ai pas dit tous) et tellement éloignée des contes en question. Cette année je n'ai pas de sixième. Je peux te dire que j'étais obligée de fouiller pour en fait présenter des contes qui n'avaient pas en animation et en même temps correspondent à mes objectifs didactiques...Et puis bon, la littérature russe aide bien sur ce coup là Walt je préférais nettement ses productions lorsqu'il ne s'inquiétait pas uniquement de plaire à la bonne petite famille type...Et en tous cas pas les Blanche neige et autres, je préfère les mickeys très second degré et à se tordre de rire...Et tellement tendre et réaliste sur ce qu'est l'humain. Et en tous cas pas ce qui se fait depuis un bon moment... Bon vous aurez compris, je préfère Tex Avery, pour qui de plus j'ai une certaine tendresse, eu égard à son "Blitz Wolf"...Comprenne qui voudra. Euh je n'ai rien dit...On dirait que ma petite phrase déclenche des grosses réactions lol... Je voulais juste défendre un peu certains dessins animés ou films Disney qui ont berçé mon enfance comme Mary Poppins, Fantasia, Robin des bois, Alice au pays des merveilles...De très beaux films de qualité et magiques. Et, en tout cas pour moi, parfaits pour un dernier jour avant les vacances de Noël... Pour ce qui est des contes, rien ne nous empeche de faire un comparatif entre le dessin animé, le conte et les versions corrigées. Je n'ai jamais passé Blanche-Neige (misogyne mais ca ne date pas de Disney,ça...mais des frères Grimm (la boniche chez les 7 nains, ce n'est pas Walt qui l'a inventé et ca fait pourtant partie de la culture populaire) Je trouve les trois petits cochons très réussi. Et en maternelle, ca marche bien (en plus des contes of course !!!!) Et puis si tu regardes mes goûts, tu verras que je peux aussi aimer autre chose que Disney... Lol. C'était juste un petit message pour dire qu'il y avait des tas de dessins animés réussis dont ceux de Disney (mais pas tous !). Voilà tout.. Sinon, petite question : Chez nous, on passera aussi Le Pôle Express Est-ce que quelqu'un l'a déjà passé à des MS ? Parce que mes GS, je suis sûre que ca va leur plaire mais n'est-ce pas un peu compliqué pour des moyennes sections ? J ai passé ce dessin animé aujourd'hui. Mes CP CE1 ont super bien accroché, pour les GS c'était un peu long quand même mais ils ont compris. Les MS faut voir mais avec une récréation au milieu peut-être!
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