loodie Posté(e) 17 décembre 2010 Posté(e) 17 décembre 2010 si cet article parle d'un évènement réel, c'est plus que choquant, les syndicats devraient être informés, c hallucinant. et effrayant!
maiden Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Oui mais il faut préciser par quoi on est choqué, parce qu'on ne l'est sûrement pas tous par la même chose. Je suis choquée par l'absence de formation et le mépris de la hiérarchie (vous devez 35 heures mais démerdez-vous pour travailler correctement pendant ces 35 heures). En revanche, quand j'enseignais en SEGPA, j'aurais été ravie de rencontrer une demi-journée des responsables de recrutement de l'armée, car c'est une orientation qui intéressait pas mal de mes élèves. J'aurais pu ainsi (sans prendre ces responsables comme seule source évidemment ) mieux me renseigner sur ce qu'ils cherchent et ce qu'ils offrent. On est adultes, on peut débattre, nos positions idéologiques concernant l'armée on peut les mettre en veilleuse pendant 3 heures : certains de nos élèves iront de toute façon, alors autant les aider dans leur orientation. Tapez pas SVP.
Undo Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Je suis PES en primaire certes mais je ne penses pas que ce genre de conférence apporte quelque chose à ceux du secondaire dans le cadre de leur pratique. Dans leur cas ils ont été mis en classe dès septembre sans aucune aide ni formation , je ne pense pas qu'entendre ce genre de chose était ce qu'ils attendaient... Personnellement je trouve ça effrayant, même si nos deux semaines de formations ont été peu utiles, on a au moins eu des animations péda avec des conseillers péda qui ont pu répondre à nos questions, et on est resté deux mois en pratique accompagné dans la classe de notre MAT ce qui nous a permis de récupérer pas mal de billes (Je suis dans les yvelines). Bon courage à tous ceux pour qui cette année ressemble à ce que je viens de lire dans l'article.....
maiden Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Comme je disais, je pense que la formation initiale est minable, mais faire des liens avec l'armée (entre autres) ne me choque pas; et Rikki, les rencontres d'orientation pour les jeunes, je pense que c'est un autre contexte, ça n'est pas une rencontre entre professionnels. J'ai eu tellement de demi-journées de formation et rencontres inutiles en PE2 que l'armée, bof, pas (ou moins) pire que certaines aberrations de ma formation, même s'il vaudrait mieux en effet remettre ça à la formation continue.
maiden Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 pourquoi plus des militaires que des boulangers, des ergothérapeutes, des éboueurs ou des sculpteurs sur bois ? Pourquoi pas en effet ? Sinon, je pense également que ce n'est pas une des priorités de formation initiale.
kabibi9 Posté(e) 18 décembre 2010 Posté(e) 18 décembre 2010 Dans certaines académies,on a proposé à des étudiants de Master 2 MEEF (donc le nouveau Master professionnel pour enseigner) de choisir au deuxième semestre une autre voie...notamment l'armée. Les formateurs ont précisé qu'il n'y aurait quasiment plus de poste au concours et que les étudiants en Master MEEF devaient s'orienter vers d'autres métiers... apparemment les IUFM se chargent de trouver des stages. Alors pourquoi avoir mis en place les masters ...c'est une absurdité. Je n'arrive plus à suivre, il faudrait que des étudiants nous expliquent vraiment ce qui se passe dans certaines académies???
Boogie44 Posté(e) 19 décembre 2010 Posté(e) 19 décembre 2010 Dans certaines académies,on a proposé à des étudiants de Master 2 MEEF (donc le nouveau Master professionnel pour enseigner) de choisir au deuxième semestre une autre voie...notamment l'armée. Les formateurs ont précisé qu'il n'y aurait quasiment plus de poste au concours et que les étudiants en Master MEEF devaient s'orienter vers d'autres métiers... apparemment les IUFM se chargent de trouver des stages. Alors pourquoi avoir mis en place les masters ...c'est une absurdité. Je n'arrive plus à suivre, il faudrait que des étudiants nous expliquent vraiment ce qui se passe dans certaines académies??? pas entendu parler de ça chez moi question : certes il n'y aura plus ou plus guère de place au concours, mais comment faire face aux départs en retraites sans armée de réserve de PE masterisés mais sans concours ?
Goëllette Posté(e) 20 décembre 2010 Posté(e) 20 décembre 2010 Ben c'est simple : y'a qu'à appeler le contingent ! Surtout pas, ce serait un suicide. Il faut lutter et faire lutter les syndicats pour augmenter les places au concours. Point barre.
mra Posté(e) 8 janvier 2011 Posté(e) 8 janvier 2011 22 10 2010 - Education . " Les dangers de l'exception éducative française " . Le Monde | 22.10.10 | 14h09 • Mis à jour le 22.10.10 | 14h09 Maryline Baumard (Service France) Pendant que des représentants d'un quart des pays du globe, réunis au Forum sur l'éducation de Bahreïn (8 au 11 octobre), réfléchissaient sur la formation d'enseignants capables de changer le monde, la France - qui avait décliné l'invitation - continuait d'installer dans ses classes 14 000 enseignants n'ayant reçu aucune formation pédagogique. Ces jeunes gens s'y débattent plus qu'ils n'enseignent ; certains l'ont fait savoir à la Bourse du travail de Paris, mercredi 20 octobre. Quelque 600 personnalités de 48 pays se sont donc réunies dans ce pays du golfe Persique pour discuter de l'école du XXIe siècle. Un dossier sur lequel les Etats représentés avaient conscience de jouer leur développement ou leur entrée dans la société de la connaissance. Baptisé "The Education Project", ce rendez-vous s'est très vite centré sur l'enseignant, sa formation et l'optimisation de ses compétences : il faut qu'il soit capable de prouver à la Net-génération que l'école est attrayante et la connaissance un plaisir. Transformer l'école, qui fonctionne sur des modèles anciens, qui convient à une minorité mais n'intéresse plus la masse des adultes de demain. Les meilleurs spécialistes américains, australiens, britanniques ou indiens ont répété à l'unisson que c'est sur la formation et l'accompagnement des 60 millions d'enseignants qui travaillent de par le monde que se joue l'avenir de la planète à l'heure où, dans les pays riches, l'école semble s'éloigner de ceux à qui elle s'adresse. Quand l'Australien Andrew Blair, président de la Confédération des chefs d'établissement de 43 pays, se désole qu'un prof sur deux démissionne chez lui au bout de cinq ans, l'Américain Thomas Payzant, professeur à Harvard, lui répond que, pour juguler ces départs que connaissent aussi les Etats-Unis, il faut ouvrir les classes et coacher les profs, après leur avoir offert une formation où théorie et pratique se répondent. Sans cela, les experts sont unanimes pour craindre qu'on n'attire jamais vers ces métiers les meilleurs, ces "leaders" dont les nations ont besoin pour captiver les élèves et construire les sociétés à venir. "Ce qui fait peur à mes étudiants, analyse cet ancien conseiller de Bill Clinton, c'est de voir les enseignants en fin de carrière, toujours dans les classes à recommencer le même cours." Déjà, aux yeux d'Andreas Schleicher, responsable des évaluations internationales pour l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), les pays qui obtiennent aujourd'hui les meilleurs scores dans les tests comparant les niveaux des élèves sont ceux qui ont réussi à ouvrir la classe et à transformer le métier d'enseignant d'une pratique solitaire à un travail d'équipe. L'école est devenue un moment d'exception, au sens premier du terme, dans la vie des ados. C'est le seul lieu où ils ne sont pas connectés, ne sont pas dans le multitâche, et doivent troquer les écrans pour des cahiers. Ce modèle des écoles classiques perdurera-t-il, ou finira-t-on par intégrer que les enfants d'aujourd'hui ne sont plus ceux d'hier ?... A Bahreïn, sur ce sujet, les cerveaux de la pédagogie ont répondu à l'unanimité qu'on ne fera pas l'économie d'une vraie révolution. Professeur à Harvard, Tony Wagner lit le décalage entre le prof et ses élèves dans l'attitude de ceux qui, au fond de la classe, vérifient en direct sur leur ordinateur si ce que l'enseignant dit est encore vrai... C'est le sentiment qu'il y a urgence à aider le prof à changer de position dans la classe qui a amené dans le débat la notion de "prof-coach". Un prof qui accompagne ses élèves vers la connaissance. Ce qui ne signifie pas qu'il transige avec les savoirs parce qu'il n'a plus le même positionnement. David Hogan, directeur de l'Institut national de l'éducation de Singapour, ne pense plus l'univers enseignant qu'en ces termes. Pour lui, il faut que le prof évolue du statut de "prof aidé", dans un premier temps, à prof-coach pour ses collègues et surtout pour les élèves. C'est, selon lui, la nouvelle culture du métier, celle qui fera émerger l'école de demain, l'élève de demain, en phase avec les apprentissages scolaires et le prof de demain, plus heureux. Pour échanger sur ces sujets, un large auditoire politique était venu à Bahreïn. Plusieurs ministres de l'éducation étaient là, parce qu'ils doivent repenser le système de leur pays ou qu'ils veulent voir les choix déjà faits confortés par l'intelligentsia de l'éducation. Pendant ce temps, la France, elle, reste engluée dans ses vieux débats. Aveuglée par une grille de lecture dépassée, cette éternelle querelle des républicains et des pédagogues qui prévaut en matière de formation des enseignants. Un sujet qui se traduit assez mal dans les rendez-vous internationaux, mais qui ponctue pourtant l'histoire de la formation des maîtres en France. Jouer les pédagogues contre les républicains avait donné naissance aux instituts universitaires de formation des maîtres (IUFM). Jouer les républicains contre les pédagogues a causé la mort de ces institutions. La France perd de vue qu'un peu de pragmatisme pourrait permettre d'avancer. La longue liste des exceptions françaises pourrait être drôle si elle ne finissait par être dangereuse.
Boogie44 Posté(e) 8 janvier 2011 Posté(e) 8 janvier 2011 quel salmigondis de poncifs libéraux à la sauce (forcément) "moderniste" ! L'analyse proposée est extrêmement pauvre et digne d'un pitch de série B : "Alors que là on prépare dans la joie et l'effervescence la recette universelle de l'enseignant du futur - pardon, l'Enseignant Du Futur -, ici on se vautre dans des querelles archaïques et éculées. La France est en perdition." Le Monde est parfois vraiment, vraiment pitoyable. Mon humble avis.
mra Posté(e) 8 janvier 2011 Posté(e) 8 janvier 2011 Là où ils ont raison, c'est juste au début... Après ça part en vrille Mais c'est quand même vrai ce qu'elle met dans les cahiers pédago " les meilleurs spécialistes américains australiens, britanniques ou indiens ont répété à l'unisson que c'est sur la formation et l'accompagnement des 60 millions d'enseignants qui travaillent à travers le monde que se joue l'avenir de la planète" Pour moi il est évident qu'on va vite être à la traîne...
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