sortie scolaire

[Laureen78770]

Bonjour , je suis en M2 enseignement et je dois préparer le sujet ci dessus sur le plan déontologique , pédagogique et réglementaire.

JE n'ai aucune idée de quoi faire de l'élève et je ne trouve aucune information. Si quelqu'un pouvais m'aider...

Merci d'avance

Dans un village, il y a une école élémentaire de 3 classes et une école maternelle de deux classes partageant les mêmes locaux mais ce sont néanmoins deux écoles différentes. Pour les 62 élèves de l’école élémentaire, une sortie est organisée pour la journée entière afin de visiter un château. Le prix demandé est de 7 € par élève. Une famille refuse de payer au nom de la gratuité. Après consultation l’équipe décide prendre en charge le coût de la sortie sur le budget de la coopérative. La famille refuse toujours la sortie pour son enfant au nom du même principe. L’école maternelle ne peut légalement pas accueillir l’élève et on ne peut renvoyer un élève chez lui : que faire ?

[biscottinne]

Bonjour,

Un essai de réponse :

- Si une sortie est payante (7euros, je trouve cela effectivement très cher!) une famille peut refuser de payer (en effet, gratuité scolaire). Sortie payante = sortie facultative. Pour la première partie de la situation, la famille est dans son droit.

- par contre, la famille ne peut refuser une sortie si celle ci est gratuite pour les familles (car une sortie a tjrs un cout dans l'absolu... faut bien payer le car et les entrées... et c'est soit la mairie soit l'éventuelle association scolaire qui prend en charge le cout) et reste intégralement sur le temps scolaire. Sortie gratuite = sortie obligatoire. La famille ne peut refuser que son enfant y participe (les familles ne "choisissent" pas leurs activités à l'école). Si la famille fait qu'en même du forcing cela est géré en amont par l'IEN qui se chargera normalement de rappeller la loi (le directeur/la directrice peut contacter IEN) et si la famille insiste tjrs, ben... elle ne met pas son enfant à l'école ce jour là et celui-ci est considéré absent (avec éventuellement rapport de la part de l'école à l'IEN car absence sans justification... mauis ça c'est si on considère que c'est nécessaire de braquer la famille)

Il faudrait quand même s'interroger pourquoi la famille refuse tjrs de faire participer l'enfant à la sortie en arguant du principe de la gratuité si justement la sortie est gratuite pour elle...

- n'y a t-il pas une autre raison sous jacente? peur de faire partir l'enfant, peur des trajets en car? pas d'accord avec le thème de la sortie (mais là, l'équipe enseignante doit être ferme, ce n'est pas aux familles de juger et décider).

- Si c'est effectivement "par principe" que la famille est mécontente, parce que cette sortie reste payante pour les autres familles et là, déontologiquement... je reste d'accord avec cette idée. L'école est gratuite et une sortie pour laquelle les familles payent 7 euros, ça me fait franchement tiquer. Si d'ailleurs l'IEN met son nez là dedans, ça m'étonnerai qu'il soit super d'accord.

L'équipe enseignante a peut être effectivement à s'interroger sur le choix de faire une sortie aussi chère pour les familles... faire participer à hauteur de 2 ou 3 euros pouyrquoi pas... mais là....

Voilà!

[Laureen78770]

Merci beaucoup pour vos réponses ! c'est très gentil !

[pescalunette]

Bonjour,

Un essai de réponse :

- Si une sortie est payante (7euros, je trouve cela effectivement très cher!) une famille peut refuser de payer (en effet, gratuité scolaire). Sortie payante = sortie facultative. Pour la première partie de la situation, la famille est dans son droit.

- par contre, la famille ne peut refuser une sortie si celle ci est gratuite pour les familles (car une sortie a tjrs un cout dans l'absolu... faut bien payer le car et les entrées... et c'est soit la mairie soit l'éventuelle association scolaire qui prend en charge le cout) et reste intégralement sur le temps scolaire. Sortie gratuite = sortie obligatoire. La famille ne peut refuser que son enfant y participe (les familles ne "choisissent" pas leurs activités à l'école). Si la famille fait qu'en même du forcing cela est géré en amont par l'IEN qui se chargera normalement de rappeller la loi (le directeur/la directrice peut contacter IEN) et si la famille insiste tjrs, ben... elle ne met pas son enfant à l'école ce jour là et celui-ci est considéré absent (avec éventuellement rapport de la part de l'école à l'IEN car absence sans justification... mauis ça c'est si on considère que c'est nécessaire de braquer la famille)

Il faudrait quand même s'interroger pourquoi la famille refuse tjrs de faire participer l'enfant à la sortie en arguant du principe de la gratuité si justement la sortie est gratuite pour elle...

- n'y a t-il pas une autre raison sous jacente? peur de faire partir l'enfant, peur des trajets en car? pas d'accord avec le thème de la sortie (mais là, l'équipe enseignante doit être ferme, ce n'est pas aux familles de juger et décider).

- Si c'est effectivement "par principe" que la famille est mécontente, parce que cette sortie reste payante pour les autres familles et là, déontologiquement... je reste d'accord avec cette idée. L'école est gratuite et une sortie pour laquelle les familles payent 7 euros, ça me fait franchement tiquer. Si d'ailleurs l'IEN met son nez là dedans, ça m'étonnerai qu'il soit super d'accord.

L'équipe enseignante a peut être effectivement à s'interroger sur le choix de faire une sortie aussi chère pour les familles... faire participer à hauteur de 2 ou 3 euros pouyrquoi pas... mais là....

Voilà!

Il me semblait que toute sortie débordant sur le temps hors scolaire était facultative...

[muralth]

La loi dit sortie facultative pour toute sortie payante et/ ou dépassant le temps scolaire. Le temps du midi étant inclus dans la sortie, la famille a le droit de refuser la participation à cette sortie, et peut exiger au niveau légal que son enfant soit accueilli à l'école.

Si on pousse le raisonnement, ça doit doit amener à une annulation de la sortie pour la classe, ou bien un enseignant reste à l'école pour accueillir l'élève la journée, et il faut alors vérifier le taux d'encadrement pour les 61 autres élèves partants, et compenser par des parents accompagnateurs ou autres.

L'inscription dans une autre école, notamment la maternelle, n'est pas légale pour la journée : problème de respect du niveau de classe de l'élève, un enfant inscrit en maternelle qui n'st plus d'âge de maternelle doit avoir fait l'objet d'une décision de rallongement de cycle, ce qui est impossible en l'espèce.

[biscottinne]

Bonjour,

Un essai de réponse :

- Si une sortie est payante (7euros, je trouve cela effectivement très cher!) une famille peut refuser de payer (en effet, gratuité scolaire). Sortie payante = sortie facultative. Pour la première partie de la situation, la famille est dans son droit.

- par contre, la famille ne peut refuser une sortie si celle ci est gratuite pour les familles (car une sortie a tjrs un cout dans l'absolu... faut bien payer le car et les entrées... et c'est soit la mairie soit l'éventuelle association scolaire qui prend en charge le cout) et reste intégralement sur le temps scolaire. Sortie gratuite = sortie obligatoire. La famille ne peut refuser que son enfant y participe (les familles ne "choisissent" pas leurs activités à l'école). Si la famille fait qu'en même du forcing cela est géré en amont par l'IEN qui se chargera normalement de rappeller la loi (le directeur/la directrice peut contacter IEN) et si la famille insiste tjrs, ben... elle ne met pas son enfant à l'école ce jour là et celui-ci est considéré absent (avec éventuellement rapport de la part de l'école à l'IEN car absence sans justification... mauis ça c'est si on considère que c'est nécessaire de braquer la famille)

Il faudrait quand même s'interroger pourquoi la famille refuse tjrs de faire participer l'enfant à la sortie en arguant du principe de la gratuité si justement la sortie est gratuite pour elle...

- n'y a t-il pas une autre raison sous jacente? peur de faire partir l'enfant, peur des trajets en car? pas d'accord avec le thème de la sortie (mais là, l'équipe enseignante doit être ferme, ce n'est pas aux familles de juger et décider).

- Si c'est effectivement "par principe" que la famille est mécontente, parce que cette sortie reste payante pour les autres familles et là, déontologiquement... je reste d'accord avec cette idée. L'école est gratuite et une sortie pour laquelle les familles payent 7 euros, ça me fait franchement tiquer. Si d'ailleurs l'IEN met son nez là dedans, ça m'étonnerai qu'il soit super d'accord.

L'équipe enseignante a peut être effectivement à s'interroger sur le choix de faire une sortie aussi chère pour les familles... faire participer à hauteur de 2 ou 3 euros pouyrquoi pas... mais là....

Voilà!

Il me semblait que toute sortie débordant sur le temps hors scolaire était facultative...

Oui oui, c'est bien ce que j'ai écrit : sortie gratuite et ayant lieu intégralement sur le tps scolaire (donc ça ne déborde pas le midi, le matin le soir etc) = sortie obligatoire;

[muralth]

Bonjour,

Un essai de réponse :

- Si une sortie est payante (7euros, je trouve cela effectivement très cher!) une famille peut refuser de payer (en effet, gratuité scolaire). Sortie payante = sortie facultative. Pour la première partie de la situation, la famille est dans son droit.

- par contre, la famille ne peut refuser une sortie si celle ci est gratuite pour les familles (car une sortie a tjrs un cout dans l'absolu... faut bien payer le car et les entrées... et c'est soit la mairie soit l'éventuelle association scolaire qui prend en charge le cout) et reste intégralement sur le temps scolaire. Sortie gratuite = sortie obligatoire. La famille ne peut refuser que son enfant y participe (les familles ne "choisissent" pas leurs activités à l'école). Si la famille fait qu'en même du forcing cela est géré en amont par l'IEN qui se chargera normalement de rappeller la loi (le directeur/la directrice peut contacter IEN) et si la famille insiste tjrs, ben... elle ne met pas son enfant à l'école ce jour là et celui-ci est considéré absent (avec éventuellement rapport de la part de l'école à l'IEN car absence sans justification... mauis ça c'est si on considère que c'est nécessaire de braquer la famille)

Il faudrait quand même s'interroger pourquoi la famille refuse tjrs de faire participer l'enfant à la sortie en arguant du principe de la gratuité si justement la sortie est gratuite pour elle...

- n'y a t-il pas une autre raison sous jacente? peur de faire partir l'enfant, peur des trajets en car? pas d'accord avec le thème de la sortie (mais là, l'équipe enseignante doit être ferme, ce n'est pas aux familles de juger et décider).

- Si c'est effectivement "par principe" que la famille est mécontente, parce que cette sortie reste payante pour les autres familles et là, déontologiquement... je reste d'accord avec cette idée. L'école est gratuite et une sortie pour laquelle les familles payent 7 euros, ça me fait franchement tiquer. Si d'ailleurs l'IEN met son nez là dedans, ça m'étonnerai qu'il soit super d'accord.

L'équipe enseignante a peut être effectivement à s'interroger sur le choix de faire une sortie aussi chère pour les familles... faire participer à hauteur de 2 ou 3 euros pouyrquoi pas... mais là....

Voilà!

Il me semblait que toute sortie débordant sur le temps hors scolaire était facultative...

Oui oui, c'est bien ce que j'ai écrit : sortie gratuite et ayant lieu intégralement sur le tps scolaire (donc ça ne déborde pas le midi, le matin le soir etc) = sortie obligatoire;

Mais ici, l'auteur du message parle d'une sortie à la journée entière, donc sur le temps du midi, donc facultative...

[Maoria]

Dans ce cas faire la sortie à la demi-journée si cela est possible.

[IsaG]

Moi je dis ZUT !!! ils sont pas contents !! Et bien ils gardent leur enfant !! Faut pas exagérer nonméo !!!!

La sortie est facultative car dépassant le temps scolaire, donc s'ils refusent et qu'il n'y a pas possibilité d'accueil, et bien ils se débrouillent ! Voilà ce que je leur drai.

[Laureen78770]

Merci pour votre aide... J'ai pris des idées de vous tous, j'aurais la réponse demain.... Encore merci !

[sandrinette1]

Bonsoir,

Je fais remonter le post, car pas trouvé de réponse à ma question (j'ai cherché avec Mr G, et je retombe sur ce sujet!). Bref, nous avons prévu une sortie scolaire à la journée, en fin d'année (visite, animations....), 3 niveaux: PS/MS/GS... Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles, sauf que nous avons une PS très difficile, dangereuse pour elle et pour les autres, enfant roi qui pleure ou hurle pour obtenir ce qu'elle veut de sa maman; nous avons rencontré, parlé aux parents, qui sont dans le déni total (ça fait rire la maman! je lui souhaite bon courage, quand sa fille sera ado, mais c'est un autre sujet). Nous faisons tout au sein de l'école, pour soulager la collègue qui l'a, nous avons la chance d'être une équipe soudée. Je vais re convoquer les parents la semaine prochaine, et je veux être dans les clous, ma question: puis-je dire aux parents, qu'au vu du comportement de leur fille, je suis en droit de la refuser à la sortie scolaire, sachant que tout le personnel de l'école sera en sortie ce jour? Donc, personne pour la recevoir....

Merci pour vos réponses

[abel27]

Bonsoir,

Je fais remonter le post, car pas trouvé de réponse à ma question (j'ai cherché avec Mr G, et je retombe sur ce sujet!). Bref, nous avons prévu une sortie scolaire à la journée, en fin d'année (visite, animations....), 3 niveaux: PS/MS/GS... Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles, sauf que nous avons une PS très difficile, dangereuse pour elle et pour les autres, enfant roi qui pleure ou hurle pour obtenir ce qu'elle veut de sa maman; nous avons rencontré, parlé aux parents, qui sont dans le déni total (ça fait rire la maman! je lui souhaite bon courage, quand sa fille sera ado, mais c'est un autre sujet). Nous faisons tout au sein de l'école, pour soulager la collègue qui l'a, nous avons la chance d'être une équipe soudée. Je vais re convoquer les parents la semaine prochaine, et je veux être dans les clous, ma question: puis-je dire aux parents, qu'au vu du comportement de leur fille, je suis en droit de la refuser à la sortie scolaire, sachant que tout le personnel de l'école sera en sortie ce jour? Donc, personne pour la recevoir....

Merci pour vos réponses

Ici, tous les ans, nous avons un petit mot de notre ia pour nous rappeler qu'un enfant ne peut être exclu d'une sortie à cause de son comportement (ou d'un handicap).

Par contre, tu peux demander à la maman ou au papa d'accompagner la sortie pour s'occuper de l'enfant. Ca peut aussi leur faire du bien de voir comment se comporte leur enfant et comment se comportent les autres...