gihem Posté(e) 14 novembre 2012 Posté(e) 14 novembre 2012 Bon, de toute façon, là n'est pas le débat. Il apparaît clairement que, par le jeu des non-primes, nous sommes les fonctionnaires de catégorie A les plus mal payés. Et du coup, on nous demande plus d'heures de présence, un trajet supp hebdo, pour être payés pareil. C'est là que le bât blesse. On compte encore sur notre dévouement et notre bénévolat pour faire tourner les boutiques tout seuls comme des grands. Je me demande si, à force de tirer sur la ficelle, elle ne va pas craquer, quoi. Tiens en parlant de primes..(.je suis un peu hors sujet mais tant pis) : vous avez entendu parler de ces primes "fluctuantes". Il paraît que cette année, dans certaines écoles, des collègues ont reçu des primes. Pour la même école les cycle 3 ont eu 1000 euros (voui madame), les cycle 2, 500 euros et les maternelles...o euros. C'est nouveau ce truc ? Moi, en 25 ans j'ai jamais reçu la moindre prime ! En discutant de ça avec les collègues, l'un d'entre eux nous a dit qu'il avait touché 500 euros de plus en septembre et qu'il ne savait pas pourquoi.Un autre a parlé de ces "primes fluctuantes" attribuées on ne sait par qui ni pourquoi. Si vous avez des infos... Un collègue qui est en zone Éclair m'a parlé de ça. Ils ont tous touché une prime à la rentrée selon des critères subjectifs établis par l'ien (classe verte, projets divers) ce qui fait que personne n'a touché la même chose.
tijona Posté(e) 14 novembre 2012 Posté(e) 14 novembre 2012 Bon, de toute façon, là n'est pas le débat. Il apparaît clairement que, par le jeu des non-primes, nous sommes les fonctionnaires de catégorie A les plus mal payés. Et du coup, on nous demande plus d'heures de présence, un trajet supp hebdo, pour être payés pareil. C'est là que le bât blesse. On compte encore sur notre dévouement et notre bénévolat pour faire tourner les boutiques tout seuls comme des grands. Je me demande si, à force de tirer sur la ficelle, elle ne va pas craquer, quoi. Tiens en parlant de primes..(.je suis un peu hors sujet mais tant pis) : vous avez entendu parler de ces primes "fluctuantes". Il paraît que cette année, dans certaines écoles, des collègues ont reçu des primes. Pour la même école les cycle 3 ont eu 1000 euros (voui madame), les cycle 2, 500 euros et les maternelles...o euros. C'est nouveau ce truc ? Moi, en 25 ans j'ai jamais reçu la moindre prime ! En discutant de ça avec les collègues, l'un d'entre eux nous a dit qu'il avait touché 500 euros de plus en septembre et qu'il ne savait pas pourquoi.Un autre a parlé de ces "primes fluctuantes" attribuées on ne sait par qui ni pourquoi. Si vous avez des infos... En zone éclair ici il y a eu des primes variant de 800 euros à 2400 euros annuels , une honte ou comment monter les enseignants les uns contre les autres .
nane95 Posté(e) 14 novembre 2012 Posté(e) 14 novembre 2012 Bon, de toute façon, là n'est pas le débat. Il apparaît clairement que, par le jeu des non-primes, nous sommes les fonctionnaires de catégorie A les plus mal payés. Et du coup, on nous demande plus d'heures de présence, un trajet supp hebdo, pour être payés pareil. C'est là que le bât blesse. On compte encore sur notre dévouement et notre bénévolat pour faire tourner les boutiques tout seuls comme des grands. Je me demande si, à force de tirer sur la ficelle, elle ne va pas craquer, quoi. Tiens en parlant de primes..(.je suis un peu hors sujet mais tant pis) : vous avez entendu parler de ces primes "fluctuantes". Il paraît que cette année, dans certaines écoles, des collègues ont reçu des primes. Pour la même école les cycle 3 ont eu 1000 euros (voui madame), les cycle 2, 500 euros et les maternelles...o euros. C'est nouveau ce truc ? Moi, en 25 ans j'ai jamais reçu la moindre prime ! En discutant de ça avec les collègues, l'un d'entre eux nous a dit qu'il avait touché 500 euros de plus en septembre et qu'il ne savait pas pourquoi.Un autre a parlé de ces "primes fluctuantes" attribuées on ne sait par qui ni pourquoi. Si vous avez des infos... J'ai touché un "jack-pot" de 400 euros début sept, rétro actif sur l'année pour la prime "modulable" versée en RAR- Eclair. ( en complément d'une prime fixe RAR devenue Eclair. Un collègue RASED n'avait eu qu'une demi-prime, parce qu'il avait eu le malheur de donner un coup de main dans une autre école hors-Eclair. Depuis, je ne sais pas pourquoi, j'ai une retenue de 100 Euros sur ma paie de sept et d'oct ... J'ai donc déjà reperdu la moitié !!! J'attends les fiches de paie pour comprendre... J'ai aussi une copine qui a eu une double prime, pour des raison obscures "d'investissement pédagogique" (soit 800 euros) Cette prime modulable pourrait monter à 2400 euros selon les textes officiels sur les primes Eclair. C'était rigolo à la rentrée, tous étaient surpris par la bonne nouvelle de la prime qu'on croyait répartie équitablement, mais d'un seul coup, plus personne n'a su combien le copain avait touché "au mérite". Mais c'est comme pour le reste (primes CE1, primes CM2...) on s'est habitués tout doucement à ces dérèglements... en pensant que quand ça tombe ça fait du bien... parce qu'on croit de moins en moins à une revalo pour tous ... Toutes mes excuses, ça dévie largement du mercredi travaillé, mais ces histoires de salaires sont à intégrer dans la charge et les conditions de travail...
bibou2 Posté(e) 14 novembre 2012 Posté(e) 14 novembre 2012 Si tu cherches sur internet tu le trouveras, il a déjà été mis en ligne plusieurs fois sur ce site. Je vais tenter de le retrouver. Ahhh, le fameux texte de Laurent Tarillon, illustre inconnu qui a "prouvé que nous n'étions payés que 10 mois... http://www.loi1901.c...e_des_profs.php. Tiens, on retrouve le même, mais écrit par Didier Cherel, maintenant... http://rennes-info.o...des-enseignants Moi aussi, j'ai utilisé cet argument pour prouver à quel point nous étions mal lotis... avant qu'on ne me prouve le contraire. Un lien a déjà été donné en page précédente. Mais lisez le 3ème commentaire de mon deuxième lien (celui du 21/07, par Stoïk). Et si vous voulezencore, je vous en donne un autre : http://tatoufaux.com...t-payes-10-mois Et pour info, si je l'ai démenti sans donner au lien pour étayer tout ça, c'est parce que cette discussion a déjà été faite ici dans d'autres psots, et que les liens ont déjà été donnés par moi ou par d'autres.
JBB Posté(e) 14 novembre 2012 Posté(e) 14 novembre 2012 J'ai touché un "jack-pot" de 400 euros début sept, rétro actif sur l'année pour la prime "modulable" versée en RAR- Eclair. ( en complément d'une prime fixe RAR devenue Eclair. Un collègue RASED n'avait eu qu'une demi-prime, parce qu'il avait eu le malheur de donner un coup de main dans une autre école hors-Eclair. Depuis, je ne sais pas pourquoi, j'ai une retenue de 100 Euros sur ma paie de sept et d'oct ... J'ai donc déjà reperdu la moitié !!! J'attends les fiches de paie pour comprendre... J'ai aussi une copine qui a eu une double prime, pour des raison obscures "d'investissement pédagogique" (soit 800 euros) Cette prime modulable pourrait monter à 2400 euros selon les textes officiels sur les primes Eclair. C'était rigolo à la rentrée, tous étaient surpris par la bonne nouvelle de la prime qu'on croyait répartie équitablement, mais d'un seul coup, plus personne n'a su combien le copain avait touché "au mérite". Mais c'est comme pour le reste (primes CE1, primes CM2...) on s'est habitués tout doucement à ces dérèglements... en pensant que quand ça tombe ça fait du bien... parce qu'on croit de moins en moins à une revalo pour tous ... Toutes mes excuses, ça dévie largement du mercredi travaillé, mais ces histoires de salaires sont à intégrer dans la charge et les conditions de travail... Dis donc, pour le coup ces "zones" qu'on dit de "non-droit", si elle en donne, grave, des "droits" à la tête du client !!!!!!!!!!!!!! ... . Y a vraiment plus d'saison ma brave dame, y a qu'en zone ECLAIR qu'ça graine... A+ JBB
yoyoshanghai Posté(e) 14 novembre 2012 Posté(e) 14 novembre 2012 Pour en revenir à nos moutons .... zavez entendu que nous travaillerions sur 5 jour , 4 jours à 5h15 et le mercredi à 3h et toujours de l'APE ? parait même qu'une "prime" pour indemniser nos dépenses supplémentaires du mercredi serait à l'étude .... .
fraternité Posté(e) 15 novembre 2012 Posté(e) 15 novembre 2012 Il va vraiment falloir arrêter avec cette légende des 10 mois payés sur 12 : après y avoir cru comme beaucoup de monde, il a été démontré à plusieurs reprises que c'est totalement faux, et que notre salaire est le même que n'importe quel autre fonctionnaire de même catégorie. Si tu as les démonstrations et arguments je serais curieuse de voir ça. Il y en a une dans la réponse de Tide qui est juste avant ta demande. Merci Je ne l'avais pas vu car il a édité. Merci je vais lire ça attentivement.
candiss Posté(e) 17 novembre 2012 Posté(e) 17 novembre 2012 http://heresie.hautetfort.com/archive/2010/11/04/ils-sont-payes-dix-mois-sur-douze-ou-pas-les-enseignants.html Assemblée Nationale JOURNAL DES DEBATS DU 29/09/1986 page 3390 2155 - 2 Juin 1986 – M. Robert-André Vivien rappelle à M. le Ministre de l’éducation nationale que les commissions interministérielles du 06 janvier 1945 et du 11 avril 1946, ainsi que le décret du 10 juillet 1946 portant sur le traitement des différents fonctionnaires de l’Etat, ont fixé les traitements des enseignants aux 10/12 de celui des fonctionnaires de grade équivalent afin de tenir compte des vacances alors plus importantes dont ils bénéficiaient. Or les congés des enseignants et tout particulièrement ceux des personnels de direction et d’éducation n’ont cessé depuis cette date de se réduire, alors que ceux des autres fonctionnaires ont pratiquement doublé. Il lui demande si, dans ces conditions, l’abrogation de la clause des 10/12 et l’alignement des traitements des enseignants, et plus particulièrement ceux des personnels de direction et d’éducation, sur ceux des fonctionnaires de grade et de responsabilité équivalents ne pourraient être envisagés. Réponse : En application du décret n°48-1108 du 10/07/1948 modifié, le classement hiérarchique des grades et emplois des personnels civils et militaires de l’Etat affiliés au régime général des retraites est défini par les indices extrêmes bruts qui leur sont affectés dans les tableaux annexés à ce décret. Ce décret constitue le seul fondement règlementaire en la matière. Il n’existe pas de règle juridique ni de clause implicite établissant un rapport entre les rémunérations des personnels et celles des fonctionnaires appartenant à des corps classés dans les mêmes catégories. A la lecture de ces deux textes et de démentis, je reste convaincue de cette soi-disant légende est bien réelle. Il y a un réél souci d'archivage qui crée un doute sur ce décret de 1946. En 1948 le classement des fonctionnaires peut avoir été établi en tenant compte de ce lissage 10 mois sur 12. Pour avoir été fonctionnaire de catégorie B, je peux affirmer que même avec une reprise d'ancienneté, je n'ai pas en 5 ans atteint le salaire que j'avais à l'hôpital hors primes.
candiss Posté(e) 17 novembre 2012 Posté(e) 17 novembre 2012 Oui, il était une fois l'assemblé nationale... Le fait que le salaire des enseignants soit lissé expliquerait qu'il soit égal voire inférieur à certains emplois catégorie b. Mon frère est catégorie C, et gagne plus que moi avec un peu moins d'ancienneté.Il y a pas mal d'exemples qui vont dans ce sens. Enfin bref, lissage ou pas lissage, personne n'est vraiment sûr de rien.
dada Posté(e) 17 novembre 2012 Posté(e) 17 novembre 2012 Je débarque ici, je suis contre le mercredi matin mais pour le samedi matin donc pour la semaine de 4.5 jours, dommage que le sondage ne prenne pas en compte toutes les possibilités.
JeanLatreck Posté(e) 17 novembre 2012 Posté(e) 17 novembre 2012 Je débarque ici, je suis contre le mercredi matin mais pour le samedi matin donc pour la semaine de 4.5 jours, dommage que le sondage ne prenne pas en compte toutes les possibilités. Si l'on repasse à 4 j 1/2, ce sera le mercredi. Donc la question du samedi matin ne se pose même pas.
dada Posté(e) 17 novembre 2012 Posté(e) 17 novembre 2012 Je débarque ici, je suis contre le mercredi matin mais pour le samedi matin donc pour la semaine de 4.5 jours, dommage que le sondage ne prenne pas en compte toutes les possibilités. Si l'on repasse à 4 j 1/2, ce sera le mercredi. Donc la question du samedi matin ne se pose même pas. Il n'y a pas si longtemps que l'on a entendu que ce serait aux communautés de communes de se décider.... Et pour rappel, nous sommes quasiment tous passés à la semaine de 4 jours sauf les communes ne l'ayant pas souhaité et ayant fait le souhait de rester à 5 jours. Ici en Juin le maire ( socialiste) disait qu'il était favorable au samedi plutôt qu'au mercredi, ok depuis de l'eau a coulé et nous avons changé de maire... mais bon, il est maintenant au gouvernement et était donc bien informé de ce qui pouvait se dire au ministère à mon avis mais ce n'est que mon avis. De toute façon , pour le moment rien n'est acté, nous n'avons mm pas de nouvelles des échanges qui ont eu lieu hier et aujourd'hui entre syndicat et ministère....
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