steph.stephy3 Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 Je comprends pas, les 32,19 % qui ont répondu oui, ils font partie de la famille du nouveau ministre ou quoi pour fayotter de la sorte! Depuis quand, on est content de venir une demie journée de plus, réduire ses vacances pour aucune compensation financière? Et quand bien même, on me donnerait une compensation que je ne serais pas d'accord pour revenir le samedi matin ou mercredi et surtout écourter mes vacances de 15 jours, pour des journées réduites de 30mn seulement: l'arnaque du siècle pour les enseignants mais aussi pour les élèves car ces 30mn en moins ne vont rien changer au rythme de l'enfant! Non mais le pire, c'est que ceux qui sont contre passent pour des égoïstes ne pensant pas au bien-être de l'enfant. Ceux qui sont pour, pour un soi-disant accord avec un rythme de l'enfant qui n'a d'ailleurs pas été prouvé (et qui ne sera effectif que pour une minorité d'enfants, les autres se coltinant quand même le centre le mercredi et la garderie du soir et du matin) endossent le beau rôle. On ne nous empêche pas de faire du bénévolat dans les associations pendant notre temps libre... Pourquoi ne pas choisir des associations en rapport avec des enfants défavorisés ? Créer une association de soutien scolaire gratuit dans les quartiers pour leur éviter de traîner la rue ? Je ne comprends absolument pas pourquoi vouloir faire changer tout un pan de la population qui n'est pas d'accord (parents compris) pour se donner bonne conscience ? Et je comprends encore moins ceux qui souhaitent ardemment sacrifier leur temps libre avec leurs propres enfants pour aller s'occuper des enfants des autres pour pas un sou de plus (et même moins pour les collègues auxquels cela engendre des frais)...
Charivari Posté(e) 19 mai 2012 Auteur Posté(e) 19 mai 2012 Depuis quand, on est content de venir une demie journée de plus, réduire ses vacances pour aucune compensation financière? Je vote oui sur la base du scénario "de travail" évoqué plus haut : - Journées réduite de 45 minutes = 3 heures de moins d'école - ... contrebalancées par 3 heures de classe le mercredi matin - Suppression de l'aide personnalisée - ... contrebalancée par deux semaines de vacances d'été en moins. Pour moi, c'est neutre et je serais ravie que ça se fasse. Ceci dit, je ne cracherais pas sur une augmentation
magrou84 Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 Je vote oui sur la base du scénario "de travail" évoqué plus haut : - Journées réduite de 45 minutes = 3 heures de moins d'école - ... contrebalancées par 3 heures de classe le mercredi matin - Suppression de l'aide personnalisée - ... contrebalancée par deux semaines de vacances d'été en moins. Pour moi, c'est neutre et je serais ravie que ça se fasse. Ceci dit, je ne cracherais pas sur une augmentation Je vote oui aussi. Après, c'est sûr qu'une petite augmentation ferait du bien ! A force d'augmenter le smic, on va s'y retrouver...
elpissou Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 Je comprends pas, les 32,19 % qui ont répondu oui, ils font partie de la famille du nouveau ministre ou quoi pour fayotter de la sorte! Depuis quand, on est content de venir une demie journée de plus, réduire ses vacances pour aucune compensation financière? Et quand bien même, on me donnerait une compensation que je ne serais pas d'accord pour revenir le samedi matin ou mercredi et surtout écourter mes vacances de 15 jours, pour des journées réduites de 30mn seulement: l'arnaque du siècle pour les enseignants mais aussi pour les élèves car ces 30mn en moins ne vont rien changer au rythme de l'enfant! Le seul problème c'est que le vote demandé est fait sans aucune base, puisqu'à part le fait qu'on revienne une demi journée supplémentaire, on ne sait rien ! Et c'est normal puisque la décision devrait normalement être prise après concertation avec les syndicats et autres partenaires ! J'aime bien ta signature! Et tu as raison, je ne risque pas d'oublier les législatives, surtout quand je vois ces nouvelles réformes qui vont bientôt me faire " détester" mon métier! T'inquiète, quel que soit ton vote, cette réforme était prévue des deux côtés ! Luc Chatel l'avait juste abandonnée pendant la campagne ! J'espère juste que qu'avec les socialistes il y aura un minimum de concertation, ce qui n'aurait pas été le cas avec le gouvernement précédent. Maintenant à nous de faire entendre notre voix auprès des syndicats, et rapidement puisque les négociations sont prévues pour cet été ! Moi ce qui me turlupine, c'est qu'ils parlent d'augmenter le smic(tant mieux pour eux) mais nous rien, donc notre salaire s'approche de plus en plus du smic, à bac plus 5 et 8 ans d'enseignements.... on touche 1650 euros... C'est plus ca qui me choque + 1 Entre autres, ça me choque aussi ! Qu'on revendique pour nos salaires, je le comprends, mais qu'on soit choqués parceque les smicards vont toucher un peu plus et pas nous, là je ne comprends pas !
keyaga Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 Je comprends pas, les 32,19 % qui ont répondu oui, ils font partie de la famille du nouveau ministre ou quoi pour fayotter de la sorte! Depuis quand, on est content de venir une demie journée de plus, réduire ses vacances pour aucune compensation financière? Et quand bien même, on me donnerait une compensation que je ne serais pas d'accord pour revenir le samedi matin ou mercredi et surtout écourter mes vacances de 15 jours, pour des journées réduites de 30mn seulement: l'arnaque du siècle pour les enseignants mais aussi pour les élèves car ces 30mn en moins ne vont rien changer au rythme de l'enfant! Le seul problème c'est que le vote demandé est fait sans aucune base, puisqu'à part le fait qu'on revienne une demi journée supplémentaire, on ne sait rien ! Et c'est normal puisque la décision devrait normalement être prise après concertation avec les syndicats et autres partenaires ! J'aime bien ta signature! Et tu as raison, je ne risque pas d'oublier les législatives, surtout quand je vois ces nouvelles réformes qui vont bientôt me faire " détester" mon métier! T'inquiète, quel que soit ton vote, cette réforme était prévue des deux côtés ! Luc Chatel l'avait juste abandonnée pendant la campagne ! J'espère juste que qu'avec les socialistes il y aura un minimum de concertation, ce qui n'aurait pas été le cas avec le gouvernement précédent. Maintenant à nous de faire entendre notre voix auprès des syndicats, et rapidement puisque les négociations sont prévues pour cet été ! Moi ce qui me turlupine, c'est qu'ils parlent d'augmenter le smic(tant mieux pour eux) mais nous rien, donc notre salaire s'approche de plus en plus du smic, à bac plus 5 et 8 ans d'enseignements.... on touche 1650 euros... C'est plus ca qui me choque + 1 Entre autres, ça me choque aussi ! Qu'on revendique pour nos salaires, je le comprends, mais qu'on soit choqués parceque les smicards vont toucher un peu plus et pas nous, là je ne comprends pas ! c'est comme ça que je l'entends aussi ;-)
Petit_Gizmo Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 Et tu as raison, je ne risque pas d'oublier les législatives, surtout quand je vois ces nouvelles réformes qui vont bientôt me faire " détester" mon métier! C'est une blague ? Tu ne sais pas que cette réforme était prévue par l'UMP pour la rentrée 2013 (2014 ?) et a été simplement mise de côté pendant la campagne, pour mieux ressortir ensuite si la droite avait conservé la direction du pays ? La seule différence qu'on peut espérer, en croisant les doigts, c'est que le PS, confronté à un refus massif d'une majorité d'enseignants (et de parents ?) lors des concertations, fasse machine arrière.
plecou Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 c'est clair que pour la droite le projet était aussi dans les tuyaux seul truc ils ne pouvaient pas défaire ce qu'ils avaient fait au cours du même quinquennat ils auraient eu l'air trop c... par contre le projet aurait été relancer pour le deuxième quinquennat et sans concertation comme la première fois c'est sûr
cyrille1 Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 D'accord pour travailler le mercredi ou le samedi matin mais on ne touche pas aux vacances d'été. On ne va quand même pas être avec l'Angleterre, l'Allemagne et le Danemark le pays d'Europe où on a 6 semaines de vacances d'été alors que tous les autres ont 8, 9 10, 11, voire 12 semaines.
Barbieee Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 Je comprends pas, les 32,19 % qui ont répondu oui, ils font partie de la famille du nouveau ministre ou quoi pour fayotter de la sorte! Depuis quand, on est content de venir une demie journée de plus, réduire ses vacances pour aucune compensation financière? Et quand bien même, on me donnerait une compensation que je ne serais pas d'accord pour revenir le samedi matin ou mercredi et surtout écourter mes vacances de 15 jours, pour des journées réduites de 30mn seulement: l'arnaque du siècle pour les enseignants mais aussi pour les élèves car ces 30mn en moins ne vont rien changer au rythme de l'enfant! Non mais le pire, c'est que ceux qui sont contre passent pour des égoïstes ne pensant pas au bien-être de l'enfant. Ceux qui sont pour, pour un soi-disant accord avec un rythme de l'enfant qui n'a d'ailleurs pas été prouvé (et qui ne sera effectif que pour une minorité d'enfants, les autres se coltinant quand même le centre le mercredi et la garderie du soir et du matin) endossent le beau rôle. On ne nous empêche pas de faire du bénévolat dans les associations pendant notre temps libre... Pourquoi ne pas choisir des associations en rapport avec des enfants défavorisés ? Créer une association de soutien scolaire gratuit dans les quartiers pour leur éviter de traîner la rue ? Je ne comprends absolument pas pourquoi vouloir faire changer tout un pan de la population qui n'est pas d'accord (parents compris) pour se donner bonne conscience ? Et je comprends encore moins ceux qui souhaitent ardemment sacrifier leur temps libre avec leurs propres enfants pour aller s'occuper des enfants des autres pour pas un sou de plus (et même moins pour les collègues auxquels cela engendre des frais)... Tout à fait! Pourquoi aller bosser le samedi matin alors qu'on peut faire du Rock 'n roll! ( cf ta signature)! 1
steph.stephy3 Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 D'accord pour travailler le mercredi ou le samedi matin mais on ne touche pas aux vacances d'été. On ne va quand même pas être avec l'Angleterre, l'Allemagne et le Danemark le pays d'Europe où on a 6 semaines de vacances d'été alors que tous les autres ont 8, 9 10, 11, voire 12 semaines. On ne nous cite en exemple que ceux qui en ont moins que nous. Bien sûr pas ceux qui en ont plus (ceux-là n'existent même pas : nous serions les seuls à avoir 2 mois : enfin, même plus, je vous signale qu'on termine le 5 juillet...) Si c'est pas de la manipulation...
Barbieee Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 c'est clair que pour la droite le projet était aussi dans les tuyaux seul truc ils ne pouvaient pas défaire ce qu'ils avaient fait au cours du même quinquennat ils auraient eu l'air trop c... par contre le projet aurait été relancer pour le deuxième quinquennat et sans concertation comme la première fois c'est sûr Mais que ce soit un projet de droite ou pas, je l'aurais dénoncé de la même manière alors que je ne suis pas sûre du contraire; à savoir si les enseignants de gauche, si c'était l'ancien président qui avait sorti cette énormité ( demie journée en plus, hap maintenues, vacances réduites et pas un centime de plus) auraient été contents à l'heure où on parle! Je pense qu' on serait déjà en train d'organiser une manifestation! Ceci dit, il me semble bien qu'à l'époque , c'était la FCPE ( fédération des conseils de parents d'élèves) qui en premier avait soulevé l'intêret du retour de la semaine des 4 jours et demi et d'une nécessité d'une réforme des rythmes scolaires avec l'histoire des vacances raccourcies et il me semble aussi que cette FCPE est plus marquée de gauche non? Argumentaire de la FCPE en faveur de la semaine de quatre jours et demi - février 2009 Rythmes des enfants et articulation des temps : Prendre en compte la globalité des temps de l'enfant - Contribution de la FCPE remise au Comité de pilotage de la conférence nationale sur les rythmes scolaires - octobre 2010.
Cel88 Posté(e) 19 mai 2012 Posté(e) 19 mai 2012 Je n'ai pas voté ; mais j'ai l'impression que ceux qui sont absolument contre n'ont pas connu la semaine de 4 jours et demi. Je me rappelle l'année de la suppression du samedi, à la première concertation pédagogique avec le conseiller péda, il nous avait fait la remarque " alors content de ne venir à l'école que 4 jours", il avait été surpris par la réponse, on lui avait tous dit que c'était plus fatiguant et qu'on arrivait moins à travailler avec les enfants, on avait vraiment l'impréssion de faire du bourrage de crâne. Alors oui je suis pour 5 jours avec journées raccourcies; je serais plutôt pour le samedi pour garder la coupure du mercredi (en temps qu'enseignante et pas personnellement) mais je comprends qu'avec la société actuelle c'est plus simple le mercredi (beaucoup se lève quand même le mercredi et les enfants qui doivent se partager entre leurs parents le weekend....) Par contre comme beaucoup, je suis contre le raccourcissement des vacances: en juillet pour les mêmes raisons que certains (chaleur affreuse dans les classes et mois de juin déjà assez difficile à gérer; en août, parce que je ne me vois pas ne plus pouvoir partir en famille, j'ai un mari qui ne choisit pas ses vacances non plus et qui a bien souvent que les trois dernières semaines d'août avec moi pour l'année complète!!! Et il dit que l'entreprise ne changera pas son organisation: en juillet ce sont les techniciens qui partent en vacances pour réviser les machines en août quand les ouvriers sont partis à leur tour et que les machines sont arrêtées. Et je rappelle que le projet de la droite n'était pas seulement ce que la gauche propose mais en plus sur le temps réduit de la journée, nous devions en assurer une bonne partie pour faire faire entre autre les devoirs à toute la classe en même temps!!! Et sans rémunération supplémentaire non plus. J'avais calculé à l'époque qu'ils réduisaient le temps de classe proprement dit mais que notre temps de travail effectif était bien augmenté (je ne sais plus de combien mais c'était important!!!) Attendons de voir....
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