yushi Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 Hyuga42 : +1 Je suis tout à fait d'accord avec ton raisonnement. Dromadaure : évidemment que les infirmières étaient un exemple. J'étais dans le privé avant d'être PE et je n'ai jamais acheté quoi que ce soit pour travailler. Mon mari est fonctionnaire et on lui fournit tout : agenda, stylos (des sympas en plus), matériel divers, téléphone, appareil photo (car il en a besoin parfois pour son travail), PC portable, etc. Et pour sa tenue, il a une somme dont il dispose comme il veut. J'étais PES il y a 2 ans. J'ai été étonnée de ne même pas avoir une petite trousse avec un stylo rouge. Cela aurait été sympa. Même pas les programmes !!! (bon, je les avais achetés pour le crpe mais quand même). Quand on n'est fixé dans aucune école, on est bien obligé d'acheter sur ses deniers personnels. Je l'ai fait l'année de PES. L'année de T1 : je n'ai RIEN acheté. Tout simplement car déjà, j'avais 25 euros par jour de coût de trajet non remboursé (même avec les frais réels, ça ne compense pas) et aussi, entre acheter un livre pour la classe et acheter un livre pour MES enfants : j'ai fait le choix de mes enfants ! Vu comment l'EN vient de me faire passer mon année de T1, je ne regrette pas mes choix. Évidemment, je zieute les tampons, les bouquins sympas, les livres intéressants, les revues et je suis sur edp pour découvrir les bonnes idées mais je résiste car je trouve que ce n'est pas à nous d'acheter. De plus, il y a un truc que je ne comprends pas : pourquoi le CDDP est-il payant ??? J'adore aller au cddp, gratuit pour les PES et les T1. L'année prochaine, je devrais payer une cotisation. Je ne suis pas d'accord. C'est aussi un outil de travail ! D'autant plus, que j'y passais pas mal de temps personnel. Tant pis pour mes élèves. Je trouve ce débat intéressant car c'est une question que je me pose depuis 2 ans. Au fait, si, l'EN m'a offert quelque chose : les programmes de la maternelle, la version pour les parents. Et ils en avaient tellement sur les bras, ceux de l'année précédente, qu'ils nous les ont donné 2 fois.
Invité Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 De plus, il y a un truc que je ne comprends pas : pourquoi le CDDP est-il payant ??? J'adore aller au cddp, gratuit pour les PES et les T1. L'année prochaine, je devrais payer une cotisation. Je ne suis pas d'accord. C'est aussi un outil de travail ! D'autant plus, que j'y passais pas mal de temps personnel. Tant pis pour mes élèves. Tu peux prendre un abonnement pour l'école ! Je n'ai jamais payé le CDDP, j'abonne toute l'école et c'est la mairie qui paye !
yushi Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 (modifié) Je ne savais pas. Merci. J'en prends note pour le futur Mais pour le moment, je n'ai pas d'école, je n'ai pas d'affectation et si je suis remplaçante ou sur plusieurs écoles, ce sera forcément en mon nom propre. Edit : zut, encore des fôtes ! Modifié 6 août 2012 par yushi
mincealors Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 J'ai dépensé des fortunes en matériel pédagogique depuis des années, surtout les premières années... Au fil du temps, je me suis aperçue que c'était surtout pour me rassurer, car on peut souvent se débrouiller avec ce qu'on trouve dans les classes, mais pour cela il faut aussi s'adapter et c'est parfois sport quand on change souvent d'école (un petit coup de chapeau pour les ZIL au passage qui passent leur temps à s'adapter). Depuis qu'internet est devenu ma librairie spécialisée préférée, je passe dans la commande de fourniture de rentrée (donc payé par la mairie) deux lots de cartouches d'encre pour mon imprimante (ça fait pas loin d'une centaine d'euros), ce qui couvre ... le premier trimestre d'impression (mais c'est aussi celui où j'imprime le plus pour mes affichages), et aussi un gros paquet de feuilles à plastifier. J'imprime beaucoup chez moi pour les affichages parce que je n'ai pas la couleur à l'école et je plastifie aussi à la maison (plastifieuse achetée chez Lidl il y a 6 ou 7 ans, pour moins de 30 euros). Après, il y a bien sûr encore des tas de choses que j'achète sur mes deniers personnels (genre mes stylos pilot parce qu'ils sont chers et que c'est mon petit luxe perso mais aussi quelques livres chez Amazon en général d'occas ). Mais il y a aussi la coopé qui me rembourse les petits achats en cours d'année (genre les ingrédients d'une recette, les graines qu'on sème au printemps, la peinture or dont j'ai besoin pour peindre le costume du carnaval, le fil de pêche ultra solide pour suspendre des trucs, etc) et ça n'est pas négligeable (ça monte souvent à plus d'une centaine d'euros par an). Sinon j'ai souvent acheté des livres en vide-grenier mais je ne me les suis jamais fait rembourser, faute de ticket de caisse. Et enfin, je fais partie moi aussi de ces maîtresses qui commandent des tampons en Angleterre pour "voir les yeux de mes élèves s'illuminer"... mais avec mes propres deniers. Le meilleur investissement de ces dernières années a été le tampon "Champion" acheté sur les conseils de Charivari! Et comme j'ai beaucoup donné à l'école depuis des années, je considère qu'elle peut aussi me rendre de temps en temps. Donc je n'ai aucun scrupule à piocher un cahier, une règle, un crayon de papier ou une gomme dans la réserve pour mon usage privé (en l'occurence pour mes enfants) quand j'ai la flemme d'aller au supermarché.
del150304 Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 Je reviens sur ce post. Il est évident que chacun a bien compris que les infirmières étaient prises en exemple . Cependant, parce que je suis bien trop impliquée pour être objective, je ne peux que "défendre" cette profession, d'où mon intervention . Je vous rejoins en affirmant que nous payons souvent de notre poche mais beaucoup plus au début carrière, ensuite, nous trouvons les moyens de nous débrouiller . Puis, en fonction de la personnalité et de la vision de chacun, nos deniers contribuent au fonctionnement de la classe . Pourtant, et je vais me faire huer, je le sais, je trouve regrettable de commencer sa carrière en étant si vindicatif: je ne ferai pas ci, pas ça etc .... mais je suis sans doute "bonne poire"
Invité Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 Je ne savais pas. Merci. J'en prends note pour le futur Mais pour le moment, je n'ai pas d'école, je n'ai pas d'affectation et si je suis remplaçante ou sur plusieurs écoles, ce sera forcément en mon nom propre. Edit : zut, encore des fôtes ! Tu es rattachée à une école, non ? Dans ce cas, il suffit que l'école s'abonne pour que tu bénéficies de l'abonnement. Les remplaçant(e)s sont des enseignants à part entière donc il n'y a pas de raison pour que tu payes un abonnement de ta poche .
dromadaude Posté(e) 6 août 2012 Auteur Posté(e) 6 août 2012 Je reviens sur ce post. Il est évident que chacun a bien compris que les infirmières étaient prises en exemple . Cependant, parce que je suis bien trop impliquée pour être objective, je ne peux que "défendre" cette profession, d'où mon intervention . Je vous rejoins en affirmant que nous payons souvent de notre poche mais beaucoup plus au début carrière, ensuite, nous trouvons les moyens de nous débrouiller . Puis, en fonction de la personnalité et de la vision de chacun, nos deniers contribuent au fonctionnement de la classe . Pourtant, et je vais me faire huer, je le sais, je trouve regrettable de commencer sa carrière en étant si vindicatif: je ne ferai pas ci, pas ça etc .... mais je suis sans doute "bonne poire" +1 pour le commentaire très juste disant que souvent en debut de carrière on s'"arme" d'ouvrages pour se "rassurer" dans notre pratique puis on s'en détache petit à petit pour faire à sa sauce... + 1 000 pour la reflexion sur l'inflexibilité. Je pense qu'il faut arriver à ne pas être non plus trop catégorique !
cleo17fr Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 Dajita, il ne suiffit pas toujours de "budjetiser avec les crédits qu'on a". Exemple : Paris, on a obligation d'acheter dans un catalogue spécifique qui ne contient pas tout... J'ai été dans des écoles où il y avait 25 euros par classe et pas un centime de plus...même pas assez pour payer la cotisation OCCE. J'ai la chance d'avoir une belle coop. et d'avoir une classe à moi mais il y a des choses qu'on ne peut pas acheter avec la coop. pour des raisons morales ou financières....
Jolimie Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 Quand on voit toutes ces disparités, on s'étonne encore de parler d'éducation "nationale"
Hyuga42 Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 Ceci dit personnellement j'achète ce qui me permet d'avoir un confort de travail, même le lave vitre et la lingette pour nettoyer les tables avant de partir. Je préfère mettre l'argent de la SEGPA dans l'achat de classeurs et autres pour les élèves parce qu'il faut reconnaître qu'hélas la prime de rentrée sert à acheter à manger à la plupart des parents... J'achète des ramettes de couleur ou affiches, je récupère à droite à gauche, mais je pense que c'est notre lot à tous. Moi ce que je vois c'est ma conscience et le plaisir d'amener les élèves où ils peuvent aller, sans m'endetter non plus. J'ai été remplaçante 4 ans et ça m'a appris à travailler avec pas grand'chose. Non mais c'est hallucinant. Donc tu te substitues aux responsabilités financières des parents (acheter des fournitures à leurs enfants avec la prime de rentrée)! Je vais sans doute me faire huer mais je vais le dire.Il faut arrêter de dire qu'on souffre de la faim en France. La plupart des familles qui ont du mal à se nourrir ont cette difficulté car nous vivons dans une société de consommation. Avoir un grand téléviseur chez les plus modestes est souvent plus valorisant que se nourrir correctement. Cette année, en ZEP, j'ai du me bagarrer avec des familles qui refusaient de remplacer la tenue de sport usagée de leur enfant (baskets trop petites ou jogging troué dans l'entrejambe) même quand je leur signalait une offre à 10 euros chez Décathlon. Ces mêmes élèves ont été interdits d'inscription à la cantine pour trop d'impayés (mairie de droite) et faisaient des crises d'hypoglycémie à 10 h en l'absence de petit-déjeuner. Mais ces mêmes élèves portaient de vraies casquettes Lacoste et amenaient tout le temps à l'école leur téléphone portable. Quand on a faim en France (par rapport à l'Inde et l'Indonésie où j'ai vécu), il existe de nombreuses aides sociales permettant de se nourrir (surtout avec des enfants). L'assistante sociale du quartier où j'exerçais passait son temps à monter ce type de dossiers pour diverses aides.
mra Posté(e) 6 août 2012 Posté(e) 6 août 2012 Mes élèves paient la cantine, ils ont les baskets, le jogging, ils n'ont pas forcément internet, pas forcément de téléviseur HD, pas forcément de voiture non plus. Il y a des gens qui peinent à garder leur dignité, qui travaillent, qui font ce qu'ils peuvent en cumulant plusieurs emplois pour avoir un petit 25 heures... Quand j'étais bénévole à la Croix Rouge et aux Restos, j'ai surtout vu beaucoup de mamans solos...L'engrenage est rapide et c'est dur de rester sur pieds, de trouver un boulot, de s'organiser pour les p'tiots, de cumuler tout cela. Les aides oui, mais ça fait pas tout. Nous aussi notre confort de vie a changé, nous aussi on commence à avoir du mal à boucler les fins de mois... Alors oui, j'achète ce qui manque à mes élèves, et je laisse un maximum du crédit à mes collègues qui font Arts Pla par exemple. En Lettres, Anglais, Ed mus je peux me débrouiller avec pas grand'chose, non? Quand on voit déjà le prix d'un cartable... Perso quand je vois la liste de fournitures pour ma gamine ben dites donc, je raque, hein? Rentrée en CP 100 euros, en CE1 80 en gros, là CE2 je sais pas encore, pas fait...Mes collègues croient que comme je suis divorcée j'ai la prime de rentrée (lol)...Ben non, j'ai pas la prime de rentrée. Et je me dis heureusement que certains camarades de ma gosses l'ont, je sais pas comment ils feraient.
dromadaude Posté(e) 6 août 2012 Auteur Posté(e) 6 août 2012 On s'éloigne un peu du sujet de départ mais il y a du vrai dans tout ce qui est dit même si nous ne sommes pas d'accord. Cette année nous avons du prendre de l'argent de la COOP pour acheter un jogging à des enfants dont les parents n'avaient pas les moyens d'en acheter. Mais il est vrai aussi que certains n'utilisent pas les aides comme nous entendons que l'on devrait le faire (acheter le necessaire pour se nourrir et mieux vivre). Tout est une question de priorités. Dans mon école en RRS il est vrai que la majorité des parents touchent la prime de rentrée qui n'est malheureusement pas toujours utilisée pour acheter des choses pour la scolarité des enfants, mais l'on y peut rien. Avec les collègues nous nous faisions la reflexion qu'il serait peut être judicieux de verser cet argent (ou seulement une partie) sur un compte pour l'ecole que les enseignants utiliseraient pour acheter des tenues de sports, des fournitures/jeux ou même des abonnements à des revues (que les enfants conserveraient) ou la bibliothèque municipale ou des inscriptions dans les clubs sportifs (foot, gym...) ou des bons d'acahts mais seulement sur certains rayons des supermarchés (vétements, scolaires, nourriture mais pas hifi ...) En fait tout est un problème de gestion de budget et de priorité comme je le disais plus haut. Je préfère que mes enfants aient des livres dans leur chambre plutot qu'une television. Mais cela c'est mon avis de maman qui ne vaut pas pour les enfants que nous avons en classe ! Et que l'on me garde de devoir m'introduire dans le domaine educatif des parents des enfants de l'école. Cela ne fait pas partie de mes attributions. Au final, les inégalités restent d'une école à l'autre et il faut malheureusement faire avec et du moins essayer de faire au mieux pour que nos élèves reçoivent un maximum de l'école même s'il faut parfois faire avec des bouts de ficelle.
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