Accueil, surveillance, responsabilité

[Petit_Gizmo]

Bonjour

Je ne suis plus directeur cette année, j'arrive dans une nouvelle école au contexte particulier (cycle 1 et 2 dans un bâtiment, cycle 3 réparti dans deux autres bâtiments de la commune, nouvelle école prévue prochainement) et il y a quelques points qui me chiffonnent un peu. J'aimerais votre avis.

1) Un ramassage scolaire a lieu chaque matin (mais concerne seulement 3 ou 4 élèves, si j'ai bien compris). C'est une ATSEM qui conduit le minibus et c'est cette même ATSEM qui est chargée d'ouvrir le portail pour que les élèves et les parents entrent à l'école. Compte tenu des contraintes liées au trajet en minibus, l'horaire d'ouverture du portail est variable. Parfois 8h20, parfois 8h25, rarement (mais parfois) 8h30. N'est-ce pas problématique, sachant que l'accueil est officiellement prévu de 8h20 à 8h30 ? En cas de problème survenant à 8h25 à l'extérieur de l'école, le portail étant encore fermée, la responsabilité du directeur (voire celle des enseignants) pourrait-elle être engagée ?

2) A 11h30 et 16h30, les élèves de maternelle sont rendus à leurs parents, qui entrent donc naturellement à l'école. Pour les CP/CE1, les parents ont l'habitude d'attendre dans la cour et les élèves leurs sont alors rendus. Mais évidemment, certains parents ont tendance à s'éterniser dans la cour, les enfants jouent, des accidents peuvent se produire... Qui serait alors responsable d'un éventuel accident à 16h35 dans la cour de l'école ?

3) A 13h20 (début des cours à 13h30), se trouvent dans la cour nos élèves de cycle 1 et cycle 2 qui ont mangé à la cantine ou reviennent à l'école (et qui sont donc sous la responsabilité des enseignants) mais aussi les élèves de cycle 3 qui ont mangé à la cantine (située dans le bâtiment du cycle 2) et quelques élèves de cycle 3 que les parents déposent ici par habitude (en même temps que les frères et sœurs du cycle 2 je suppose). Ces élèves de cycle 3 reprennent les cours à 13h45 et sont amenés dans leur classe par une ATSEM. Je pars donc du principe qu'entre 13h20 et 13h30, dans notre cour, nous avons des élèves en "temps éducation nationale", surveillés par les enseignants, et des élèves en "temps périscolaire mairie", surveillés par une ATSEM. En cas d'accident, à votre avis, ce mélange des genres ne poserait-il pas de souci ?

4) Enfin, pouvez-vous me confirmer qu'en théorie, une ATSEM ne doit pas surveiller une récréation sans la présence d'un enseignant ?

Loin de moi l'idée de vouloir tout révolutionner dans cette école, je vais me faire petit cette année, j'ai besoin de repos (vais-je le trouver ?) mais je souhaiterais juste savoir si mes sujets d'inquiétude sont fondés ou bien si je me tracasse pour rien. Merci !

[Sophely1]

Je n'ai que très peu d'expérience dans ce domaine mais compte-tenu des inquiétudes, discussions et débats que nous avons eus au sein de notre école, je pense que tu ne te tracasses pas pour rien et qu'il y a effectivement des dysfonctionnements dans tous les points que tu expliques...

Je pense que beaucoup vont te conseiller de voir avec les syndicats mais aussi avec l'Inspecteur(trice) de ta circo... En espérant que ça ne mette pas le bazar dans ton école et que tu ne sois pas considéré comme le bouc-émissaire car, en cas de problème, c'est tout le monde qui peut "prendre".

[Petit_Gizmo]

Je précise aussi qu'on n'a pas fait de réunion de pré-rentrée, juste quelques échanges d'infos, très rapidement et qu'apparemment, il n'y a pas de réunion prévue prochainement... Bon, je ne suis pas un fan de la réunionnite, hein :) mais là, y'a pas mal de flous que j'aimerais bien éclaircir ! J'en discuterai en déjeunant avec mes collègues.

[clochette27]

Bonjour

Je ne suis plus directeur cette année, j'arrive dans une nouvelle école au contexte particulier (cycle 1 et 2 dans un bâtiment, cycle 3 réparti dans deux autres bâtiments de la commune, nouvelle école prévue prochainement) et il y a quelques points qui me chiffonnent un peu. J'aimerais votre avis.

1) Un ramassage scolaire a lieu chaque matin (mais concerne seulement 3 ou 4 élèves, si j'ai bien compris). C'est une ATSEM qui conduit le minibus et c'est cette même ATSEM qui est chargée d'ouvrir le portail pour que les élèves et les parents entrent à l'école. Compte tenu des contraintes liées au trajet en minibus, l'horaire d'ouverture du portail est variable. Parfois 8h20, parfois 8h25, rarement (mais parfois) 8h30. N'est-ce pas problématique, sachant que l'accueil est officiellement prévu de 8h20 à 8h30 ? En cas de problème survenant à 8h25 à l'extérieur de l'école, le portail étant encore fermée, la responsabilité du directeur (voire celle des enseignants) pourrait-elle être engagée ?

le directeur peux peut être ouvrir le portail à l'heure ainsi les enfants présents sont sous la responsabilité de leur enseignant comme cela doit se faire à cette heure là(vu que c'est le temps d'accueil donc EDUC NAT si j'ai bien compris)

2) A 11h30 et 16h30, les élèves de maternelle sont rendus à leurs parents, qui entrent donc naturellement à l'école. Pour les CP/CE1, les parents ont l'habitude d'attendre dans la cour et les élèves leurs sont alors rendus. Mais évidemment, certains parents ont tendance à s'éterniser dans la cour, les enfants jouent, des accidents peuvent se produire... Qui serait alors responsable d'un éventuel accident à 16h35 dans la cour de l'école ?

normalement ce n'est plus la responsabilité du directeur mais peut être est il possible de l'expliquer aux parents par un mot ou bien lors des réunions de rentrée! et si il faut les premiers jours les pousser vers la sortie.

moi je le fais avec mes parents de mater qui attendent les élémentaires en utilisant les structures de jeux. je les "chasse" gentiment !

3) A 13h20 (début des cours à 13h30), se trouvent dans la cour nos élèves de cycle 1 et cycle 2 qui ont mangé à la cantine ou reviennent à l'école (et qui sont donc sous la responsabilité des enseignants) mais aussi les élèves de cycle 3 qui ont mangé à la cantine (située dans le bâtiment du cycle 2) et quelques élèves de cycle 3 que les parents déposent ici par habitude (en même temps que les frères et sœurs du cycle 2 je suppose). Ces élèves de cycle 3 reprennent les cours à 13h45 et sont amenés dans leur classe par une ATSEM. Je pars donc du principe qu'entre 13h20 et 13h30, dans notre cour, nous avons des élèves en "temps éducation nationale", surveillés par les enseignants, et des élèves en "temps périscolaire mairie", surveillés par une ATSEM. En cas d'accident, à votre avis, ce mélange des genres ne poserait-il pas de souci ?

d'accord avec toi je pense qu'il serai en effet prudent que le regroupement des cycles trois se fasse à un autre endroit que les autres afin de bien distinguer les responsabilités.

4) Enfin, pouvez-vous me confirmer qu'en théorie, une ATSEM ne doit pas surveiller une récréation sans la présence d'un enseignant ?

Je te le confirme un Atsem peux si nécessaire remplacé un enseignant sur la cour mais seulement en présence d'un autre enseignant jamais seule

Loin de moi l'idée de vouloir tout révolutionner dans cette école, je vais me faire petit cette année, j'ai besoin de repos (vais-je le trouver ?) mais je souhaiterais juste savoir si mes sujets d'inquiétude sont fondés ou bien si je me tracasse pour rien. Merci !

peux être ouvrir une discussion en conseil de maîtres afin d'éclaircir certains points avec le directeur et après de toutes façons il devra prendre ses responsabilités! tu n'est plus dirlo qu'elle chance profites mais en tant qu'enseignant évidemment tu restes responsables de tes élèves etc..

[Sophely1]

Bonjour

Je ne suis plus directeur cette année, j'arrive dans une nouvelle école au contexte particulier (cycle 1 et 2 dans un bâtiment, cycle 3 réparti dans deux autres bâtiments de la commune, nouvelle école prévue prochainement) et il y a quelques points qui me chiffonnent un peu. J'aimerais votre avis.

1) Un ramassage scolaire a lieu chaque matin (mais concerne seulement 3 ou 4 élèves, si j'ai bien compris). C'est une ATSEM qui conduit le minibus et c'est cette même ATSEM qui est chargée d'ouvrir le portail pour que les élèves et les parents entrent à l'école. Compte tenu des contraintes liées au trajet en minibus, l'horaire d'ouverture du portail est variable. Parfois 8h20, parfois 8h25, rarement (mais parfois) 8h30. N'est-ce pas problématique, sachant que l'accueil est officiellement prévu de 8h20 à 8h30 ? En cas de problème survenant à 8h25 à l'extérieur de l'école, le portail étant encore fermée, la responsabilité du directeur (voire celle des enseignants) pourrait-elle être engagée ?

le directeur peux peut être ouvrir le portail à l'heure ainsi les enfants présents sont sous la responsabilité de leur enseignant comme cela doit se faire à cette heure là(vu que c'est le temps d'accueil donc EDUC NAT si j'ai bien compris)

2) A 11h30 et 16h30, les élèves de maternelle sont rendus à leurs parents, qui entrent donc naturellement à l'école. Pour les CP/CE1, les parents ont l'habitude d'attendre dans la cour et les élèves leurs sont alors rendus. Mais évidemment, certains parents ont tendance à s'éterniser dans la cour, les enfants jouent, des accidents peuvent se produire... Qui serait alors responsable d'un éventuel accident à 16h35 dans la cour de l'école ?

normalement ce n'est plus la responsabilité du directeur mais peut être est il possible de l'expliquer aux parents par un mot ou bien lors des réunions de rentrée! et si il faut les premiers jours les pousser vers la sortie.

moi je le fais avec mes parents de mater qui attendent les élémentaires en utilisant les structures de jeux. je les "chasse" gentiment !

Je ne sais pas mais lors de nos réunions de rentrée avec les familles, la directrice nous demande de tenir le portail fermé après le début de la réunion car si un enfant sort et se fait écraser, elle est responsable semble-t-il.

Et même s'il y a les parents dans l'école, je crois qu'elle engage sa responsabilité.

A vérifier!

3) A 13h20 (début des cours à 13h30), se trouvent dans la cour nos élèves de cycle 1 et cycle 2 qui ont mangé à la cantine ou reviennent à l'école (et qui sont donc sous la responsabilité des enseignants) mais aussi les élèves de cycle 3 qui ont mangé à la cantine (située dans le bâtiment du cycle 2) et quelques élèves de cycle 3 que les parents déposent ici par habitude (en même temps que les frères et sœurs du cycle 2 je suppose). Ces élèves de cycle 3 reprennent les cours à 13h45 et sont amenés dans leur classe par une ATSEM. Je pars donc du principe qu'entre 13h20 et 13h30, dans notre cour, nous avons des élèves en "temps éducation nationale", surveillés par les enseignants, et des élèves en "temps périscolaire mairie", surveillés par une ATSEM. En cas d'accident, à votre avis, ce mélange des genres ne poserait-il pas de souci ?

d'accord avec toi je pense qu'il serai en effet prudent que le regroupement des cycles trois se fasse à un autre endroit que les autres afin de bien distinguer les responsabilités.

4) Enfin, pouvez-vous me confirmer qu'en théorie, une ATSEM ne doit pas surveiller une récréation sans la présence d'un enseignant ?

Je te le confirme un Atsem peux si nécessaire remplacé un enseignant sur la cour mais seulement en présence d'un autre enseignant jamais seule

Loin de moi l'idée de vouloir tout révolutionner dans cette école, je vais me faire petit cette année, j'ai besoin de repos (vais-je le trouver ?) mais je souhaiterais juste savoir si mes sujets d'inquiétude sont fondés ou bien si je me tracasse pour rien. Merci !

peux être ouvrir une discussion en conseil de maîtres afin d'éclaircir certains points avec le directeur et après de toutes façons il devra prendre ses responsabilités! tu n'est plus dirlo qu'elle chance profites mais en tant qu'enseignant évidemment tu restes responsables de tes élèves etc..

[clochette27]

Les parents n'ont pas accès aux locaux scolaires : ils doivent venir chercher leurs enfants devant l'entrée de l'école. Si cette mesure peut être assouplie selon les conditions locales (accès au hall d'entrée, par exemple), les parents ne doivent pas aller dans les salles de classe sans l'autorisation du directeur.

voici la réglementation. maintenant pour le reste je ne sais pas je laisse faire les spécialistes

[Pepettebond]

Bonjour

Je ne suis plus directeur cette année, j'arrive dans une nouvelle école au contexte particulier (cycle 1 et 2 dans un bâtiment, cycle 3 réparti dans deux autres bâtiments de la commune, nouvelle école prévue prochainement) et il y a quelques points qui me chiffonnent un peu. J'aimerais votre avis.

1) Un ramassage scolaire a lieu chaque matin (mais concerne seulement 3 ou 4 élèves, si j'ai bien compris). C'est une ATSEM qui conduit le minibus et c'est cette même ATSEM qui est chargée d'ouvrir le portail pour que les élèves et les parents entrent à l'école. Compte tenu des contraintes liées au trajet en minibus, l'horaire d'ouverture du portail est variable. Parfois 8h20, parfois 8h25, rarement (mais parfois) 8h30. N'est-ce pas problématique, sachant que l'accueil est officiellement prévu de 8h20 à 8h30 ? En cas de problème survenant à 8h25 à l'extérieur de l'école, le portail étant encore fermée, la responsabilité du directeur (voire celle des enseignants) pourrait-elle être engagée ?

le directeur peux peut être ouvrir le portail à l'heure ainsi les enfants présents sont sous la responsabilité de leur enseignant comme cela doit se faire à cette heure là(vu que c'est le temps d'accueil donc EDUC NAT si j'ai bien compris)

2) A 11h30 et 16h30, les élèves de maternelle sont rendus à leurs parents, qui entrent donc naturellement à l'école. Pour les CP/CE1, les parents ont l'habitude d'attendre dans la cour et les élèves leurs sont alors rendus. Mais évidemment, certains parents ont tendance à s'éterniser dans la cour, les enfants jouent, des accidents peuvent se produire... Qui serait alors responsable d'un éventuel accident à 16h35 dans la cour de l'école ?

normalement ce n'est plus la responsabilité du directeur mais peut être est il possible de l'expliquer aux parents par un mot ou bien lors des réunions de rentrée! et si il faut les premiers jours les pousser vers la sortie.

moi je le fais avec mes parents de mater qui attendent les élémentaires en utilisant les structures de jeux. je les "chasse" gentiment !

Je ne sais pas mais lors de nos réunions de rentrée avec les familles, la directrice nous demande de tenir le portail fermé après le début de la réunion car si un enfant sort et se fait écraser, elle est responsable semble-t-il.

Et même s'il y a les parents dans l'école, je crois qu'elle engage sa responsabilité.

A vérifier!

3) A 13h20 (début des cours à 13h30), se trouvent dans la cour nos élèves de cycle 1 et cycle 2 qui ont mangé à la cantine ou reviennent à l'école (et qui sont donc sous la responsabilité des enseignants) mais aussi les élèves de cycle 3 qui ont mangé à la cantine (située dans le bâtiment du cycle 2) et quelques élèves de cycle 3 que les parents déposent ici par habitude (en même temps que les frères et sœurs du cycle 2 je suppose). Ces élèves de cycle 3 reprennent les cours à 13h45 et sont amenés dans leur classe par une ATSEM. Je pars donc du principe qu'entre 13h20 et 13h30, dans notre cour, nous avons des élèves en "temps éducation nationale", surveillés par les enseignants, et des élèves en "temps périscolaire mairie", surveillés par une ATSEM. En cas d'accident, à votre avis, ce mélange des genres ne poserait-il pas de souci ?

d'accord avec toi je pense qu'il serai en effet prudent que le regroupement des cycles trois se fasse à un autre endroit que les autres afin de bien distinguer les responsabilités.

4) Enfin, pouvez-vous me confirmer qu'en théorie, une ATSEM ne doit pas surveiller une récréation sans la présence d'un enseignant ?

Je te le confirme un Atsem peux si nécessaire remplacé un enseignant sur la cour mais seulement en présence d'un autre enseignant jamais seule

Précision

EN TEMPS SCOLAIRE une ATSEM ne peut surveiller seule une récréation ,

EN TEMPS MUNICIPAL le maire a toute latitude pour désigner le personnel de surveillance voire une atsem seule ... :heat:

Loin de moi l'idée de vouloir tout révolutionner dans cette école, je vais me faire petit cette année, j'ai besoin de repos (vais-je le trouver ?) mais je souhaiterais juste savoir si mes sujets d'inquiétude sont fondés ou bien si je me tracasse pour rien. Merci !

peux être ouvrir une discussion en conseil de maîtres afin d'éclaircir certains points avec le directeur et après de toutes façons il devra prendre ses responsabilités! tu n'est plus dirlo qu'elle chance profites mais en tant qu'enseignant évidemment tu restes responsables de tes élèves etc..

[clochette27]

pepettebond

c'est exactement ce que je voulais dire. Petit Gizmo parle récréation donc pour moi temps scolaire, donc pas d'ATSEM ou autre AVS EVS sans enseignant.

le temps municipal s'est autre chose mais pas du ressort du directeur!

[Petit_Gizmo]

Il s'agit bien d'un temps scolaire. Cela ne concerne pas mes élèves, mais j'ai été surpris de voir que ma collègue de GS/CP laissait son ATSEM surveiller ses GS dans la cour pendant qu'elle retournait travailler avec ses CP. Je ne dis rien, j'observe, je découvre cette nouvelle école et je m'interroge....!