La refondation de l'école. Travailler plus...

[Nao]

Je suis certaine que cette ridicule prime a été mise en place pour faire passer les PE pour des râleurs nés "vous vous rendez compte, on leur donne une prime, et ils sont encore pas contents, ils vont même faire grêve ! "

Ces derniers temps je sentais un germe de coalition entre PE et parents contre la refondation telle qu'elle nous est imposée. Une petite prime suivie d'une grêve pourrait bien faire revirer l'opinion publique contre nous, une fois de plus.

[luckypat]

Je suis certaine que cette ridicule prime a été mise en place pour faire passer les PE pour des râleurs nés "vous vous rendez compte, on leur donne une prime, et ils sont encore pas contents, ils vont même faire grêve ! "

Ces derniers temps je sentais un germe de coalition entre PE et parents contre la refondation telle qu'elle nous est imposée. Une petite prime suivie d'une grêve pourrait bien faire revirer l'opinion publique contre nous, une fois de plus.

sauf si , comme certains l'ont exprimé à juste titre ici, nous expliquons que nous préférons que tout l'argent que ça représente soit utilisé à la création de postes et à l'amélioration de nos ( élèves et enseignants) conditions de travail...

[téchiney]

150 000 000 euros pour nous acheter et qu'on ferme nos goules : ça en fait combien des postes RASED et des ouvertures de classes ?

Et donc combien pour notre qualité de travail???

PE= 20000 à 30000 annuel donc

150 000 000 = 5000 à 7500 postes!!!

Est-ce à dire que vous ne demandez pas d'augmentation ? Peillon a donc raison quand il dit que les profs ne travaillent pas pour l'argent ?

Moi, je les prendrais volontiers les 400 euros mais, comme a dit Dajta, pas comme solde de tout compte ! Et ça ne m'empêchera nullement d'ouvrir ma bouche et d'être dans la rue le 12 février !

Je suis pour une réelle augmentation des salaires et j'ai manifesté aussi dans ce sens le 31 janvier mais cette prime de 400 euros n'est en rien une augmentation :

Une augmentation doit être pérenne, cette prime pourrait être annulée au nom de la sacro sainte austérité dès que "nécessaire".

Une augmentation doit être prise en compte pour le calcul des retraites, une prime ne l'est pas toujours.

La seule façon de réellement augmenter les salaires des enseignants est la suppression du gel des points d'indices et la revalorisation de ceux-ci, comptant alors pour les retraites et qui s'inscrit dans le temps.

Je suis parfaitement consciente que même 33 euros mensuels et même bruts, ne serait pas négligeable dans le budget de la grande majorité d'entre nous, et j'en suis, mais je pense que cette proposition de Peillon est minable car elle ne vise qu'à faire taire les revendications de revalorisation salariale qui pour les raisons invoquées plus haut ne seront pas satisfaites!

Donc non, je ne crois pas à cette prime et je me dis que si l'Etat a 150 000 000 euros annuels à mettre dans l'éducation je souhaite plutôt que cela soit dans la re-création des postes supprimés par le précédent gouvernement, ce qui pourrait en revanche satisfaire certaines revendications concernant les conditions de travail.

Je suis d'accord: ce qui me fait surtout "peur", c'est que cette "prime " saute.

[mayre]

Pourquoi je serais en grève le 12 février:

• Nous ne voulons pas de l’école du socle de compétences:

Inscrit dans le projet de loi, cela implique un contrat d'objectifs à tenir. L'Ecole devrait pouvoir amener tous les élèves a un degré de compétences. Oui, mais voilà, on n'est pas au pays des bisounours. Certains enfants n'entreront jamais dans ce moule. Notre travail, c'est de les faire progresser tous, le plus loin possible, pour eux. Ma préoccupation, c'est eux, pas un pseudo-contrat d'objectifs, car on travaille dans l'humain. D'ailleurs, dans le système finlandais tant envié, il n'existe pas de "classes", mais des niveaux de compétences dans lequel l'élève évolue à son rythme.

• Nous ne voulons pas des services partagés école-collège:

Inscrit dans le projet de loi, c'est le nouveau cycle comprenant CM2 et sixième. Que cela cache-t-il? Des conseils des maîtres au collège? Des interventions de maîtres au collège? Sur quels volumes horaires? Sous quelle responsabilité? Je trouve intéressant de créer du lien, mais pas si cela rajoute encore des réunions,pas si cela conduit à me forcer à intervenir dans des collèges. Je n'ai pas voulu du CAPES.

• Nous ne voulons pas travailler dans les écoles le mercredi matin:

Inscrit dans le décret. Je souhaite que les écoles aient un fonctionnement national, et non dérogatif, et que pour définir ce temps, les conseils d'école soient consultés nationalement sur la question. Je ne veux pas de pause méridienne de 2h45.

• Nous ne voulons pas de la double tutelle Etat - collectivités sur nos missions et conditions de travail:

Inscrit dans le décret et la loi, c'est le risque de voir des services imposés par le PEdT. Quid des nouvelles réunions avec la mairie pour travailler ce "projet"? La mairie pourra organiser les horaires en s'appuyant sur la mise en place de ce PEdT. On le voit bien avec l'allongement des pauses méridiennes qui se profilent...

• Nous voulons rester fonctionnaires d’Etat.

Parce que bon, la rigueur (pardon, l'austérité) ambiante pousserait bien à nous territorialiser... Le PEdt un premier pas. Et il faut refuser le moindre petit pas dans ce sens.

Enfin, tout à fait à part, arrêtons de parler des 60 000 postes: page 29 du projet de loi, que lit-on? + 26 000 enseignants stagiaires (primaire et secondaire) liés aux départs en retraite, + 14 000 enseignants titulaires sur 5 ans. Donc: on arrête l'hémorragie en remplaçant les retraités, très bonne chose, mais c'est ensuite "que" environ 14 000 de plus dans le primaire, soit 28 postes/ans/département. Donc certains objectifs forts louables ne pourront pas être tenus. Mais on est d'accord que c'est mieux qu'avant!

Attention! Je ne dis pas que ça ne va pas dans le bon sens, et il y a de bonnes choses dans la réforme. Mais il y a aussi des mauvaises, et je souhaite que la loi soit réécrite, ainsi que le décret, en gardant ces bonnes choses (formation des enseignants, dynamique de dotation de postes), et en ajoutant des "oublis" (place du RASED, des structures spécialisées...)

Je veux le retrait des décrets Darcos.

D'autre part, je maintiens à titre personnel que ce qui allègerait la journée de l'élève, c'est la refonte des programmes. Après, on peut réorganiser sa journée d'enseignant en respectant la chronobiologie des élèves. Par exemple, en cycle 3 : Français ou Maths en arrivant, une matière type "éveil" avant la récré, Français ou Maths après la récré, un temps de quelque chose de calme (lecture, ou autre) avant la cantine.

Après la cantine: Arts de tout type et EPS avant la récré. On finit avec la reprise d'attention sur du Français sur un petit créneau. A titre personnel, dans la mesure où le décret serait abrogé (donc plus d'heurs d'AP, et pas d'APC): samedi matin, un samedi sur deux, pour permettre aux parents séparés de s'organiser.

Au niveau syndical, je crois à la démocratie: les conseils d'école de toute la France se prononceraient sur leurs désidératas (4j, 4,5j, mercredi ou samedi), et la majorité l'emporterait. Enseignants, parents et mairies seraient concertés, et la démocratie s'appliquerait. D'où la volonté de motions d'écoles lancées récemment chez nous par le Snudi-FO, ce qui avait déjà été fait en 2009 sur Angers où seules deux écoles de la ville avaient opté pour 4,5j.

[AmandinePE]

Je trouve moi aussi qu'on nous prend pour des c... en nous proposant gracieusement 400 euros annuel! Comme si cela allait nous dissuader de nous plaindre et de protester contre ce décret à la noix!

D'accord avec toi et tous les autres collègues.

En plus, on fait tout pour nous diviser dans notre profession car les profs de collège et lycée auront une prime de 1200E!!! C'est écœurant de faire autant de différence et si ridicule! Pourquoi ne pas donner 600 à tout le monde dans ce cas? Et ça prouve encore qu'on nous considère vraiment comme de la m....! Bref, moi leur prime j'en veux pas, je veux la revalorisation de l'indice et une augmentation de mon salaire!!!!!!

[abel27]

Je trouve moi aussi qu'on nous prend pour des c... en nous proposant gracieusement 400 euros annuel! Comme si cela allait nous dissuader de nous plaindre et de protester contre ce décret à la noix!

D'accord avec toi et tous les autres collègues.

En plus, on fait tout pour nous diviser dans notre profession car les profs de collège et lycée auront une prime de 1200E!!! C'est écœurant de faire autant de différence et si ridicule! Pourquoi ne pas donner 600 à tout le monde dans ce cas? Et ça prouve encore qu'on nous considère vraiment comme de la m....! Bref, moi leur prime j'en veux pas, je veux la revalorisation de l'indice et une augmentation de mon salaire!!!!!!

Les profs de collège et lycée n'auront pas une prime en plus. Les 1200 euros, c'est l'ISOE qu'ils touchent déjà.

[gigi38000]

Ah je n'avais pas vu cette histoire de 1200 euros pour le secondaire, ça me débecte de voir comment nous sommes considérés.

[Lady Oscar]

Il me semble qu'une prime c'est une fois: c'est pour ça que ce n'est pas une augmentation de salaire--> pas obligé de reconduire la prime l'année suivante, et en plus une prime ça ne compte pas pour la retraite et c'est imposable...

Moi aussi j'ai des fins de mois difficiles mais je préfère continuer comme ça et qu'on améliore mes conditions de travail en priorité avant de revoir mon salaire: ça me servira à quoi d'avoir 33 euros de plus par mois pendant un an si c'est pour que l'année suivante ça reparte dans un aller retour de trajet du mercredi ou samedi chaque mois?

[matelot]

400 € bruts = 30 € nets/mois = 8 €/semaine pour vos frais du mercredi matin+votre revalorisation+votre rapprochement des salaires du collège+votre alignement sur vos homologues allemands.......j'en reviens pas qu'on puisse aller aussi loin dans la connerie!?!....sûr qu'il y aura du monde le 12!

[del20170202]

400 € bruts = 30 € nets/mois = 8 €/semaine pour vos frais du mercredi matin+votre revalorisation+votre rapprochement des salaires du collège+votre alignement sur vos homologues allemands.......j'en reviens pas qu'on puisse aller aussi loin dans la connerie!?!....sûr qu'il y aura du monde le 12!

C'est vrai que quand on met tout ça en balance, c'est vraiment du foutage de gueule pour parler vulgairement. Comme vous dites Lady Oscar et matelot, ces quelques euros supplémentaires seront de toute façon avalés par les frais de déplacement voire de garde d'enfant qu'engendrent le mercredi travaillé. Et comme en plus cette prime sera imposable et bien conclusion : il n'en restera rien, pas un sou pour améliorer le quotidien. Ce qu'il nous faut c'est soit l'ISOE (ça serait honnête, parce que pour le suivi et l'orientation des élèves, je crois qu'on en fait bien plus nous, les PE, que les profs du secondaire) soit une vraie revalorisation du point d'indice (et pas 0,4 %).

RDV le 12.

[abel27]

400 € bruts = 30 € nets/mois = 8 €/semaine pour vos frais du mercredi matin+votre revalorisation+votre rapprochement des salaires du collège+votre alignement sur vos homologues allemands.......j'en reviens pas qu'on puisse aller aussi loin dans la connerie!?!....sûr qu'il y aura du monde le 12!

C'est vrai que quand on met tout ça en balance, c'est vraiment du foutage de gueule pour parler vulgairement. Comme vous dites Lady Oscar et matelot, ces quelques euros supplémentaires seront de toute façon avalés par les frais de déplacement voire de garde d'enfant qu'engendrent le mercredi travaillé. Et comme en plus cette prime sera imposable et bien conclusion : il n'en restera rien, pas un sou pour améliorer le quotidien. Ce qu'il nous faut c'est soit l'ISOE (ça serait honnête, parce que pour le suivi et l'orientation des élèves, je crois qu'on en fait bien plus nous, les PE, que les profs du secondaire) soit une vraie revalorisation du point d'indice (et pas 0,4 %).

RDV le 12.

Le "on en fait bien plus que les profs du secondaires" est vraiment de trop. J'ai des profs du secondaire dans mon entourage et je ne me permettrais pas de dire/juger qu'ils en font plus ou moins que nous (surtout pas quand ils rencontrent encore des parents à 18h..., quand ils se font une semaine de rencontre parents-profs de 16h à 20h après leurs cours... quand ils se tapent 5 conseils de classe dans la même semaine...)

Oui pour l'ISOE pour les PE mais ce n'est pas la peine de critiquer d'autres professeurs et collègues.

[letapisrevant]

400 € bruts = 30 € nets/mois = 8 €/semaine pour vos frais du mercredi matin+votre revalorisation+votre rapprochement des salaires du collège+votre alignement sur vos homologues allemands.......j'en reviens pas qu'on puisse aller aussi loin dans la connerie!?!....sûr qu'il y aura du monde le 12!

C'est vrai que quand on met tout ça en balance, c'est vraiment du foutage de gueule pour parler vulgairement. Comme vous dites Lady Oscar et matelot, ces quelques euros supplémentaires seront de toute façon avalés par les frais de déplacement voire de garde d'enfant qu'engendrent le mercredi travaillé. Et comme en plus cette prime sera imposable et bien conclusion : il n'en restera rien, pas un sou pour améliorer le quotidien. Ce qu'il nous faut c'est soit l'ISOE (ça serait honnête, parce que pour le suivi et l'orientation des élèves, je crois qu'on en fait bien plus nous, les PE, que les profs du secondaire) soit une vraie revalorisation du point d'indice (et pas 0,4 %).

RDV le 12.

Le "on en fait bien plus que les profs du secondaires" est vraiment de trop. J'ai des profs du secondaire dans mon entourage et je ne me permettrais pas de dire/juger qu'ils en font plus ou moins que nous (surtout pas quand ils rencontrent encore des parents à 18h..., quand ils se font une semaine de rencontre parents-profs de 16h à 20h après leurs cours... quand ils se tapent 5 conseils de classe dans la même semaine...)

Oui pour l'ISOE pour les PE mais ce n'est pas la peine de critiquer d'autres professeurs et collègues.

Et ça conforte le "diviser pour mieux régner" du gouvernement ! Ils n'y sont pour rien dans le secondaire...Ce sont leurs avantages. C'est au ministre qu'il faut s'en prendre. Mais pas en crachant sur les autres, comme font les privés sur le public.

Chacun doit se battre pour conserver ses avantages ou en récupérer certains mais sans dénigrer les autres sinon on ne vaut pas mieux que tous ceux qui nous mettent en rogne avec leurs commentaires assassins et ignorants.