Obligation de surveillance des récrés en Segpa par les PE

[barbotinne]

Nous on fait 55 min + 5 de surveillance d'inter cours en fait (les profs PLC aussi ) car on est "responsable" de l'angle de vue de notre couloir pendant les inter cours. Donc on ne peut pas nous dire qu'on ne fait que des cours de 55 minutes

Et aussi, à la fin de la récréation il y a une première sonnerie, 5 minutes avant le début officiel du cours, on va les chercher, on monte en classe et le cours commence (pour 55 minutes) à la 2eme sonnerie, pareil le matin et après la pause du déjeuner.

Donc mon cours de 8h05 à 9h par exemple, je récupère les élèves à 8h en bas, donc je les ai de 8h à 9h, et les PLP et PLC aussi, puis ça sonne à 9h, je suis à ma porte je "surveille" l'arrivée de mes élèves suivant, le cours commence à 9h05, finit à 10h, récréation, je les récupère à la 1ere sonnerie à 10h10 dans la cour, puis cours qui commence à 10h15 jusqu'à 11h10 etc....

[Sarri]

Merci à tous pour vos réponses. Fred, comme toi, je ne trouve aucun texte qui empêche les PLP ou les PLC de faire les récrés. Il semble qu'un principal peut tout à fait demander aux enseignants de faire les récrés pour assurer la continuité de la sécurité dans son établissement.

Maintenant, le problème est donc de savoir pourquoi les PE et pas les autres. Nous faisons 21 hde co urs alors que nos collègues en font 18, les HSE nous sont payés environ 25 euros alors que c'est 37 pour les PLP et PLC, et tout cela alors que nous sommes plus diplômés qu'eux puisque nous sommes spécialisés!!!!

La question est de savoir si le principal a le droit de nous imposer cette surveillance sans faire un roulement entre tous les enseignants comme cela est le cas dans les écoles primaires.

[barbotinne]

Je dirais que oui il a le droit.

Il a tous les droits d'organisation dans son établissement

(comme un directeur pourrait organiser si il le voulait un service de surveillance sans roulement hein)

et oui en effet il y a des injustices financières, horaires... mais pour ta question de "droit" oui il l'a, tant que tu es dans ton temps de service ben il l'organise comme il veut ton temps... après les heures supp ne sont pas un devoir, tu peux les refuser par contre (les PLC ne peuvent pas refuser la 1ere)

[Sarri]

Pas d'accord avec toi Barbotine sur plusieurs points.

Un directeur d'école n'a pas le droit d'imposer la surveillance à certains enseignants et pas autres. La circulaire de 1996 est très claire à ce sujet, il doit mettre en place un roulement en s'incluant lui-même dans ce roulement.

Quand aux HSE dont je parlais plus haut, il s'agit des heures de synthèses qui sont obligatoires en SEGPA. Ces heures sont payées environ 37 euros aux PLP et 25 aux PE soit environ 50% de plus, mais c'est un autre sujet.

Quand à mon temps de service, j'ai signé en début d'année une VS dans laquelle il n'est nullement mentionné que je dois assurer les récréations.

Ceci étant dit le principal n'est toujours pas revenu à la charge donc patientons... J'essaie juste d'affûter mes arguments pour sa prochaine offensive.

[Invité]

surtout que si un établissement a une SEGPA il a plus de personnel vie scolaire qu un établissement à effectif identique sans SEGPA ( et le principal une prime sympa aussi pour avoir une SEGPA.... )

La prime n'est pas si élevée et sympa que ça Barbot et c'est proportionnel à la charge de travail en plus. Quand a un établissement à une SEGPA il a des classes en plus, donc des élèves en plus donc l'établissement passe en catégorie supérieure. (4 catégories pour les collèges).

En catégorie 4 par exemple, ce sont les surveillants qui surveillent les récrés, jamais de profs ou de PE.

Et au passage bonjour l'intégration des élèves s'ils ont une cour séparée....

[barbotinne]

ah mais si ton VS ne mentionne pas de surveillance alors c est réglé

Pas d'accord avec toi Barbotine sur plusieurs points.

Un directeur d'école n'a pas le droit d'imposer la surveillance à certains enseignants et pas autres. La circulaire de 1996 est très claire à ce sujet, il doit mettre en place un roulement en s'incluant lui-même dans ce roulement.

Quand aux HSE dont je parlais plus haut, il s'agit des heures de synthèses qui sont obligatoires en SEGPA. Ces heures sont payées environ 37 euros aux PLP et 25 aux PE soit environ 50% de plus, mais c'est un autre sujet.

Quand à mon temps de service, j'ai signé en début d'année une VS dans laquelle il n'est nullement mentionné que je dois assurer les récréations.

Ceci étant dit le principal n'est toujours pas revenu à la charge donc patientons... J'essaie juste d'affûter mes arguments pour sa prochaine offensive.

[fredval77]

La prime n'est pas si élevée et sympa que ça Barbot et c'est proportionnel à la charge de travail en plus. Quand a un établissement à une SEGPA il a des classes en plus, donc des élèves en plus donc l'établissement passe en catégorie supérieure. (4 catégories pour les collèges).

En catégorie 4 par exemple, ce sont les surveillants qui surveillent les récrés, jamais de profs ou de PE.

Il y a quand même un paquet de segpa où il y a un directeur. Du coup, la prime n'est plus du tout proportionnel au travail en plus.

Pour ton collège, Barbotine, je suis surpris d'autant d'honneteté. Dans tous les collèges de ma ville, ils font 55 min avec rien avant et rien après (on prend les mômes à 8h10 et on termine à 12h05 avec une récré de 15min). Tous ces profs (avec la complicité des principaux) volent l'état de 1h30 par semaine (quand ils ne se font pas, en plus, payer en heure sup).

Pour Sarri, effectivement, il ne peut rien te demander en dehors du VS signé.

[barbotinne]

Fred dans mon collège les TZR pleurent quand ils doivent partir en fin d année.... d ailleurs mis à part les TZR et les retraites il n y a pas de départ en fin d année Non franchement on est une équipe PLC/PLP/PE hyper soudée, y a meme des PLC qui ont créé des classes sans note

en filière générale.... Et même on se fait des gros restos tous ensemble et du bénévolat pour faire des activités pour le FSE du collège.... On est meme dans un projet Comenius....

Gros collège avec internat mais rural avec profs du coin... ça joue peut etre

[basern]

. Il faut préciser que la SEGPA a une cour de récréation séparée de celle du collège.

Bonjour,

Il me semble que c'est d'abord sur cette question qu'il faudrait travailler. J'ai enseigné dans 3 collèges avec SEGPA, et je n'ai jamais vu ça... ni dans les SEGPA des collègues. Si la première cour est trop petite pour accueillir tout le monde (je ne vois aucune aute raison pour qu'une telle chose se fasse), ce n'est pas forcément aux élèves de la SEGPA d'y aller...

[Invité]

Il y a quand même un paquet de segpa où il y a un directeur. Du coup, la prime n'est plus du tout proportionnel au travail en plus.

Pour ton collège, Barbotine, je suis surpris d'autant d'honneteté. Dans tous les collèges de ma ville, ils font 55 min avec rien avant et rien après (on prend les mômes à 8h10 et on termine à 12h05 avec une récré de 15min). Tous ces profs (avec la complicité des principaux) volent l'état de 1h30 par semaine (quand ils ne se font pas, en plus, payer en heure sup).

Pour Sarri, effectivement, il ne peut rien te demander en dehors du VS signé.

Dans le collège de mon mari il y a un directeur de SEGPA cela n'empeche rien, ni la prime ni le reste.

[Sarri]

La Segpa est éloigné d'environ 200 m du collège. Il est impossible de faire autrement. Les élèves de la SEGPA sont trimballés d'un point à l'autre avec 2 rues à traverser. Le collège est trop petit pour accueillir la Segpa, le conseil général vient de faire de gros travaux sur les ateliers donc cette situation ne changera pas. Cette situation devrait au contraire un levier pour obtenir un poste de surveillant supplémentaire qui serait affecté à temps plein à la SEGPA. Cela a été le cas par le passé et cela se passait très bien car ce surveillant avait un rôle de référent pour les élèves de SEGPA...

[barbotinne]

et c est dans quel departement ce genre de chose????

Bon courage en tous les cas.....