#5 Regroupons nous ! Ne soyons pas les dindons de la refondation

[yushi]

http://www.localtis.info/cs/ContentServer?pagename=Localtis/LOCActu/ArticleActualite&jid=1250264735856&cid=1250264735210

Voir à la fin de l'article dans le cadre :

Pour Philippe Laurent, il faut toutefois "que le travail d'analyse continue", l'élu rappelant que le rôle de la CCEN "n'est pas de savoir si la réforme des rythmes scolaires est bonne ou pas pour les enfants" mais bien d'émettre un avis sur son impact financier. Il s'interroge par exemple sur ce taux de 1 adulte pour 14 enfants : "Pourquoi 14 ? Lorsqu'on a une classe de 30 enfants, ce qui est souvent le cas, il nous faudra toujours 3 adultes...", prévoit-il. Et ce maire francilien de continuer de penser qu'"une mise en oeuvre en 2013, c'est trop tôt".

Ben, oui pourquoi 14 et pas 30 ? Qu'on le laisse seul pendant 1 heure avec des enfants de moins de 6 ans (en zep, c'est plus drôle) et peut-être qu'il comprendra pourquoi

Avec de tels raisonnements, notre combat s'annonce long ...

[nanou69]

Yushi, je pense que ce qu'il veut dire c'est que pour 30 enfants, il faudra 3 personnes et non pas qu'une seule suffira pour 30 enfants.

Sinon, lorsque j'étais petite, il y avait classe le samedi matin, mes parents ne m'ont jamais mise à l'école le samedi matin puisque nous partions (ski, campagne etc). Et à refaire, mon père me dit qu'il referait pareil.

Intéressant aussi ce devoir de discrétion et non de réserve...

[beaba_]

Beaba_ : des collègues découvrant le fonctionnement de certaines écoles maternelles le samedi, à Paris mais aussi ailleurs, venaient faire part de leur ébahissement de temps en temps sur edp.

Je me souviens d'enfants regroupés avec une seule instit (généralement celle qui témoignait!), pendant que les autres préparaient leur semaine ou un projet, chacune de son côté ou à plusieurs. Mais je ne me souviens pas d'instit ne venant pas du tout.

Les années passant, le souvenir d'école le matin est limité à la maternelle pour la plupart des familles ayant des enfants en 1aire (les CM2 actuels n'ont plus eu école le samedi depuis le CP) .

Ou comment scier la branche...

Pour Rufo... (allaitement, jumeaux, sexisme, rythmes... que de "perles" ! 'faut qu'il se concentre sur son taf: les ados en souffrance)

Moi j'ai connu le samedi matin en maternelle. C'était une ATSEM qui s'occupait des rares enfants présents. Les instits buvaient café, réunionaient, quelques affichages, un peu de projet et la matinée était finie. Ah, le bon vieux temps, si favorable aux enfants

Toutes les instits étaient présentes et moi je faisais 45 minutes de trajet aller...

Donc quand Viard dit qu'à Paris, les instits étaient déjà aux 4 jours, il a plutôt raison ; même si vous veniez tous les samedis matins, puisque vous aviez du temps pour préparer.

Pour le coup, si ce sont les ATSEM qui s'occupaient des enfants, c'est encore plus choquant. Comment ça se fait, d'ailleurs, que de telles pratiques aient pu durer, que personne n'ait rien dit ?

J'ai parcouru l'article de l'express du 9 octobre 2003, du coup. Ah, oui, quand même, il dit tout ça ... Qu'il est normal que la fille débarrasse la table ou fasse la cuisine, moins que le papa s'occupe trop de son bébé. Et pour l'allaitement, autant je veux bien qu'on ne culpabilise pas celles qui ne le souhaitent pas (on est dans un pays où on a le choix, tant mieux), autant culpabiliser celles qui allaitent c'est eux ... il a des actions chez Nestlé ??? Effectivement, cet article casse un peu l'image que j'avais de lui ...

J'arrête ma digression - vous êtes bien en direct des Dindons.

Sinon, j'ai posté un message (c'est le dernier de la page précédente et j'ai peur qu'il passe inaperçu) à propos de la remarque de Viard et le fait que les PE parisiens s'arrangeaient entre eux le samedi matin, et donc ne bossaient pas tous, tous les samedis matins. Des réactions ?

Je suis en région parisienne et j'ai déjà travaillé en mater . j'ai plein de copines qui étaient en mater du temps du samedi matin y compris à Paris intra-muros..

Nous venions toutes à l'école même s'il n'y avait que 3 ou 4 enfants présents, même s'il n'y en avait aucun :le plus souvent, c'était un conseil des maîtres suivi de la mise en place du parcours de gymnastique dans le préau puis chacune remontait travailler dans sa classe jusqu'à 11H30 et ...plus.

Pendant le conseil des maîtres, où étaient les enfants ? Ils avaient lieu avant l'arrivée des enfants ?

[EMYKS]

Allez, allez, on signe la pétition des parents :

http://parentsensemble.com/

Ils ont bien résumé les soucis logistiques et inégalitaires de la réforme, pour les élèves !

fait

+1

[beaba_]

Yushi : je pense aussi que ce que veut dire le maire, c'est que si on met 1 pour 16 par exemple, on est quasi sûr que 2 intervenants suffisent pour une classe (rarement plus de 32 élèves quand même !!)

Mais ce que ne comprend pas le maire, c'est que la commune ne sera pas obligée de conserver la configuration "classe" ; il faut prendre en compte tous les élèves de l'école. Si dans une école, il y a 70 enfants ; 3 classes de 23-24. Il faut dire : 70/14 = 5 animateurs (au lieu de 70/10 = 7 animateurs, soient 2 de moins) et non dire : j'ai 3 classes de 23-24 donc il me faut 6 animateurs, 2 par classe.

Maintenant, il a raison de se demander "pourquoi 14 ?" ; car je pense qu'il n'y a aucune raison qui aille dans l'intérêt de l'enfant. C'est juste une décision arbitraire.

[cm88]

14 c'ets pour les maternelles et 18 pour l'élémentaire, les nouveaux encadrements. Pourquoi ils ne parlent que de ce 14 ?

[yushi]

Voilà comment je comprends les choses : le maire de cette ville aurait peut-être préféré que le taux d'encadrement soit encore plus abaissé. Pourquoi pas un encadrant par classe ?

Déjà, passer de 10 à 14 pour les moins de 6 ans est difficilement acceptable mais il juge que ce n'est pas assez. J'ai l'impression que les enfants sont traités comme des poules : combien peut-on en mettre par m2 ? ça rentre ... allez, encore 2 ou 3 en poussant un peu.

Peut-être que j'ai mal compris l'article

[abel27]

Si, si, je crois que tu as bien compris malheureusement...

[beaba_]

Sur l'histoire des poules, je pense que tu as tout à fait raison.

Pour cette phrase, je reste sur mon interprétation :

"Pourquoi 14 ? Lorsqu'on a une classe de 30 enfants, ce qui est souvent le cas, il nous faudra toujours 3 adultes..."

Je pense qu'il oublie que les classes seront mélangés pendant les activités du périscolaire. Donc si dans l'école, il y a 30 enfants, oui, ça ne change rien. Mais des écoles à 30 élèves, ce n'est pas si courant.

Et pourquoi il ne parle que du taux à 14, peut-être parce qu'en étant passé à 18 dans l'élémentaire, le problème de son exemple avec les 30 élèves est résolu ; il passe bien de 3 à 2 animateurs.

Peut-être aussi parce qu'il n'est pas bon de rappeler qu'en élémentaire, c'est 1 pour 18 et que si en plus, les collectivités commencent à dire qu'il faut encore augmenter le ratio, les parents vont leur tomber dessus et les élection sont l'année prochaine ...

[nanou69]

D'un façon ou d'une autre, voir le taux d'encadrement à la baisse est tout simplement honteux!

[Didoudidoula]

Si on est dans l'optique de périsco obligatoire pour tous, vu qu'on sait que pas de locaux dispos autre que les salles de classe ... alors effectivement, je crois comprendre ce que veut dire ce maire : Puisque le groupe classe va rester dans SA salle, alors 1 pour 15 ou 16, ça permettait d'avoir 2 adultes/salle et basta !

Par contre en primaire parce que 36 mômes dans une salle de classe ... même avec deux adultes ... bon courage

bref, c'est n'importenawak cette réforme !!!!!!!!!!!

et je crois que c'est le taux d'encadrement qui a mis -à juste titre- le feu aux poudres des parents !

[Didoudidoula]

Tite question qui me : les collèges bossent quel jour chez vous ?

Ici, le mercredi ...