#5 Regroupons nous ! Ne soyons pas les dindons de la refondation

[tijona]

Dans ce cas tu répons je ne sais pas , c'est du texte .

Oui Leene je la rajoute à la fin

[tijona]

Jepeux le mettre sur FB les filles ?

[BayAmO]

Dans ce cas tu répons je ne sais pas , c'est du texte .

nickel!

[dada]

Jepeux le mettre sur FB les filles ?

Et sur la pétition???

Juste un truc, on peut répondre plusieurs fois au sondage avec la mm adresse, il faudra sans doute qq vérifications ...

[Karine37]

Pour info, si ça vous intéresse : ça vient de ma section loclae fO.

comme vous avez pu le lire dans les lettres électroniques de la semaine passée, les choses s'accélèrent : plus que jamais Peillon est isolé sur son projet de décret sur les rythmes scolaires, ce qui fragilise aussi le projet de loi sur la Refondation.

Il faut le dire clairement : le ministre ne tient que parce que les "sommets" du Snuipp FSU font tout pour empêcher une mobilisation nationale des enseignants des écoles.

Les chiffres prévisionnels à Paris pour le 22 janvier (là, nous avons pu obtenir un appel à la grève pour le retrait du projet Peillon des syndicats du 75 Snudi-FO, Snuipp-FSU, Se-UNSA et Sud) sont impressionnants : près d'une école sur 2 fermée, plus de 80 % de grévistes annoncés !

Comme nous le disons, ce qui est possible à Paris est possible partout !

C'est parce que le Snuipp-Fsu n'est pas indépendant politiquement du gouvernement Hollande et que ces responsables nationaux ont co-rédigé le projet de décret mais aussi les circulaires sur la scolarisation des 2 ans et sur les maîtres surnuméraires que ses dirigeants refusant d'appeler nationalement à la grève pour le retrait des projets Peillon et "amusent la galerie" avec l'appel au 31 sur une plate-forme fourre-tout de journée d'action "classique".

[aitana]

Excusez-moi de vous déranger, mais ce soir, j'en ai gros sur la patate, indirectement et involontairement (je n'attaque pas le collectif du tout) à cause des dindons. Je vais vous expliquer, mais je vous redis que ce n'est pas contre vous personnellement.

En gros, les dindons sont perçus contre les syndicats, et non pas comme des partenaires, et FO se bouge à cause des dindons (ce qui n'est absolument pas vrai, puisque nous sommes contre un passage à 4,5 jours depuis 2011, et que nous avons lancé une pétition dès août... Bref, mon "travail" syndical de plusieurs mois complètement réduit à néant.) Ça m'a fait très mal. Alors je viens l'écrire ici, parce que j'en avais besoin, et aussi:

Peut-être qu'il faudrait repréciser quelque part que l'objectif n'est pas de "nuire" aux syndicats, ni de prendre leur place, enfin, je ne sais pas...

Et puis, ça me fait toujours bizarre d'entendre que "tous" les syndicats ont été influencés par le mouvement... Parce que le mien, il n'a rien changé, parce qu'il n'avait pas à le faire... Bref, je suis un peu amère.

Je m'excuse, ça m'a fait du bien de le dire. Bon courage...

PS: J'insiste depuis plusieurs jours sur le fait que le 23 janvier est un appel national aussi pour FO... Il n'y a pas que le Snuipp. Et puis, le sgen, l'unsa, la cgt, sud... Je trouve que sur le blog, il y a peu de références autres que le Snuipp.

J'interviens quasiment pas ici, pour les mêmes raisons que toi. je me sens mal à l'aise avec les dindons. Je trouve aussi que certains problèmes ne sont pas évoqués, mais j'en ai déjà parlé sans avoir franchement de réponses.

Bref, je n'interviens que peu et n'arrive pas à me sentir proches de votre combat qui est pourtant le mien.

J'ai quand même envoyé la presse à toutes les écoles de mon département, consciencieusement... mais sans enthousiasme.

Je crois que le collectif depuis le départ a bien dit qu'il n'était pas de fait opposé à la semaine de 4,5j. Si j'ai bien compris, ce n'est pas tout à fait la même position que FO (mais ne me sautez pas dessus si ce n'est pas ça, je n'ai pas approfondi le sujet...)

Le consensus est que nous dénonçons tous ici la semaine de 4,5j proposée à ce jour par Peillon.

Après, et les discussions le montrent, nous ne sommes pas unanimes sur l'aménagement "idéal" souhaité. Certains sont "souples" et sont prêts à toutes les options du moment que le cadre permette un réel allègement et une amélioration en terme de conditions de travail pour les élèves comme pour les instits. D'autres restent fermement attachés à la semaine de 4 jours pour des raisons diverses et variées.

est ce que c'est ce point qui vous dérange ? ou le fait qu'on ne s'intéresse en ce moment qu'à la réforme des rythmes ?

Je crois qu'on ne peut pas mener tous les combats en même temps, là, l'urgence est à l'opposition à ce décret pour éviter le pire...

[aitana]

Pour info, si ça vous intéresse : ça vient de ma section loclae fO.

comme vous avez pu le lire dans les lettres électroniques de la semaine passée, les choses s'accélèrent : plus que jamais Peillon est isolé sur son projet de décret sur les rythmes scolaires, ce qui fragilise aussi le projet de loi sur la Refondation.

Il faut le dire clairement : le ministre ne tient que parce que les "sommets" du Snuipp FSU font tout pour empêcher une mobilisation nationale des enseignants des écoles.

Les chiffres prévisionnels à Paris pour le 22 janvier (là, nous avons pu obtenir un appel à la grève pour le retrait du projet Peillon des syndicats du 75 Snudi-FO, Snuipp-FSU, Se-UNSA et Sud) sont impressionnants : près d'une école sur 2 fermée, plus de 80 % de grévistes annoncés !

Comme nous le disons, ce qui est possible à Paris est possible partout !

C'est parce que le Snuipp-Fsu n'est pas indépendant politiquement du gouvernement Hollande et que ces responsables nationaux ont co-rédigé le projet de décret mais aussi les circulaires sur la scolarisation des 2 ans et sur les maîtres surnuméraires que ses dirigeants refusant d'appeler nationalement à la grève pour le retrait des projets Peillon et "amusent la galerie" avec l'appel au 31 sur une plate-forme fourre-tout de journée d'action "classique".

dans mon département c'est le snuipp qui semble tirer le mouvement de protestation alors j'ai un peu de mal à comprendre... dans ce que j'entends à droite et à gauche, ce serait plutôt le se unsa qui freinerait mais bon... toutes ces luttes et querelles entre les syndicats me dépassent un peu... je me trouve bien dans le collectif qui n'a, jusqu'à présent, pas à gérer ce genre de pb...

Je crois qu'il ne faut pas trop qu'on se soucie de ces querelles, qu'on travaille chacun avec ceux, qque soit leur syndicat, qui nous permette de nous opposer à ce décret. Peut être que ce sera différent selon les départements, le but n'est pas de décerner une "note" à tel ou tel syndicat ou de fermer la porte à tel autre, mais bien d'avancer avec toutes les bonnes volontés qui se présentent.

[Karine37]

Il y a une différence entre les mouvements locaux et les syndicats nationaux. La base est souvent d'accord avec le collectif des dindons.

C'est bien ça qui peut entrainer les syndicats au niveau national. Les militants de base en ont ras le bol.

Quand aux rythmes j'ai déjà X fois donné mon avis, mais les rythmes je m'en balance. je trouve que c'est un débat stérile. S'enfoncer là dedans ne permet que de réfléchir sur les moyens des communes, de qui veut se lever le mercredi plutôt que le samedi, et vraiment rien de constructif et surtout le but, c'ets de nous faire travailler encore plus alors que nous sommes tous débordés et usés... Peillon a mis ça sur la table pour cacher la pauvreté de sa refondation et ça marche. Soit.

Les dindons s'engouffrent là-dedans, et c'est pourquoi je ne vous rejoins plus.

[leene]

Excusez-moi de vous déranger, mais ce soir, j'en ai gros sur la patate, indirectement et involontairement (je n'attaque pas le collectif du tout) à cause des dindons. Je vais vous expliquer, mais je vous redis que ce n'est pas contre vous personnellement.

En gros, les dindons sont perçus contre les syndicats, et non pas comme des partenaires, et FO se bouge à cause des dindons (ce qui n'est absolument pas vrai, puisque nous sommes contre un passage à 4,5 jours depuis 2011, et que nous avons lancé une pétition dès août... Bref, mon "travail" syndical de plusieurs mois complètement réduit à néant.) Ça m'a fait très mal. Alors je viens l'écrire ici, parce que j'en avais besoin, et aussi:

Peut-être qu'il faudrait repréciser quelque part que l'objectif n'est pas de "nuire" aux syndicats, ni de prendre leur place, enfin, je ne sais pas...

Et puis, ça me fait toujours bizarre d'entendre que "tous" les syndicats ont été influencés par le mouvement... Parce que le mien, il n'a rien changé, parce qu'il n'avait pas à le faire... Bref, je suis un peu amère.

Je m'excuse, ça m'a fait du bien de le dire. Bon courage...

PS: J'insiste depuis plusieurs jours sur le fait que le 23 janvier est un appel national aussi pour FO... Il n'y a pas que le Snuipp. Et puis, le sgen, l'unsa, la cgt, sud... Je trouve que sur le blog, il y a peu de références autres que le Snuipp.

J'interviens quasiment pas ici, pour les mêmes raisons que toi. je me sens mal à l'aise avec les dindons. Je trouve aussi que certains problèmes ne sont pas évoqués, mais j'en ai déjà parlé sans avoir franchement de réponses.

Bref, je n'interviens que peu et n'arrive pas à me sentir proches de votre combat qui est pourtant le mien.

J'ai quand même envoyé la presse à toutes les écoles de mon département, consciencieusement... mais sans enthousiasme.

Je crois que le collectif depuis le départ a bien dit qu'il n'était pas de fait opposé à la semaine de 4,5j. Si j'ai bien compris, ce n'est pas tout à fait la même position que FO (mais ne me sautez pas dessus si ce n'est pas ça, je n'ai pas approfondi le sujet...)

Le consensus est que nous dénonçons tous ici la semaine de 4,5j proposée à ce jour par Peillon.

Après, et les discussions le montrent, nous ne sommes pas unanimes sur l'aménagement "idéal" souhaité. Certains sont "souples" et sont prêts à toutes les options du moment que le cadre permette un réel allègement et une amélioration en terme de conditions de travail pour les élèves comme pour les instits. D'autres restent fermement attachés à la semaine de 4 jours pour des raisons diverses et variées.

est ce que c'est ce point qui vous dérange ? ou le fait qu'on ne s'intéresse en ce moment qu'à la réforme des rythmes ?

Je crois qu'on ne peut pas mener tous les combats en même temps, là, l'urgence est à l'opposition à ce décret pour éviter le pire...

je te rejoins pour moi le.collectif ne s'oppose pas de fait à une réforme des.rythmes notre revendication n'est pas non au mercredi mais par contre on s oppose à la réforme des.rythmes proposée par peillon car trop précipitée pas concertée et surtout trop restrictive et ne permettant pas les.innovations pédagogiques ...en tout cas c.est comme ça que j'ai défendu sur rde .

alors oui on s'oppose aussi au projet de loi pour certaines raisons identiques telles la précipitation le manque e concertations ...

j ai aussi évoque le fait qu on nous avait vendu une grand refondation et que pour le moment tt se résumé à cette réforme.des rythmes ...

mais j ai aussi dit que nous dans le collectif on voulait le changement mais qu on ne.savait pas si tous les.collègues étaient prêts ...

sinon en ce qui concerne les.dindons et les.syndicats on à fait un article ds la faq ...il me semble que c est en ligne...

[dada]

Excusez-moi de vous déranger, mais ce soir, j'en ai gros sur la patate, indirectement et involontairement (je n'attaque pas le collectif du tout) à cause des dindons. Je vais vous expliquer, mais je vous redis que ce n'est pas contre vous personnellement.

En gros, les dindons sont perçus contre les syndicats, et non pas comme des partenaires, et FO se bouge à cause des dindons (ce qui n'est absolument pas vrai, puisque nous sommes contre un passage à 4,5 jours depuis 2011, et que nous avons lancé une pétition dès août... Bref, mon "travail" syndical de plusieurs mois complètement réduit à néant.) Ça m'a fait très mal. Alors je viens l'écrire ici, parce que j'en avais besoin, et aussi:

Peut-être qu'il faudrait repréciser quelque part que l'objectif n'est pas de "nuire" aux syndicats, ni de prendre leur place, enfin, je ne sais pas...

Et puis, ça me fait toujours bizarre d'entendre que "tous" les syndicats ont été influencés par le mouvement... Parce que le mien, il n'a rien changé, parce qu'il n'avait pas à le faire... Bref, je suis un peu amère.

Je m'excuse, ça m'a fait du bien de le dire. Bon courage...

PS: J'insiste depuis plusieurs jours sur le fait que le 23 janvier est un appel national aussi pour FO... Il n'y a pas que le Snuipp. Et puis, le sgen, l'unsa, la cgt, sud... Je trouve que sur le blog, il y a peu de références autres que le Snuipp.

J'interviens quasiment pas ici, pour les mêmes raisons que toi. je me sens mal à l'aise avec les dindons. Je trouve aussi que certains problèmes ne sont pas évoqués, mais j'en ai déjà parlé sans avoir franchement de réponses.

Bref, je n'interviens que peu et n'arrive pas à me sentir proches de votre combat qui est pourtant le mien.

J'ai quand même envoyé la presse à toutes les écoles de mon département, consciencieusement... mais sans enthousiasme.

Je crois que le collectif depuis le départ a bien dit qu'il n'était pas de fait opposé à la semaine de 4,5j. Si j'ai bien compris, ce n'est pas tout à fait la même position que FO (mais ne me sautez pas dessus si ce n'est pas ça, je n'ai pas approfondi le sujet...)

Le consensus est que nous dénonçons tous ici la semaine de 4,5j proposée à ce jour par Peillon.

Après, et les discussions le montrent, nous ne sommes pas unanimes sur l'aménagement "idéal" souhaité. Certains sont "souples" et sont prêts à toutes les options du moment que le cadre permette un réel allègement et une amélioration en terme de conditions de travail pour les élèves comme pour les instits. D'autres restent fermement attachés à la semaine de 4 jours pour des raisons diverses et variées.

est ce que c'est ce point qui vous dérange ? ou le fait qu'on ne s'intéresse en ce moment qu'à la réforme des rythmes ?

Je crois qu'on ne peut pas mener tous les combats en même temps, là, l'urgence est à l'opposition à ce décret pour éviter le pire...

Si on reprend le texte de pétition qui a été mis en ligne au tout début du mouvement des dindons :

Nous demandons l'abandon immédiat de la remise en question des rythmes scolaires, absolument pas prioritaire à nos yeux, tant que d'autres points fondamentaux n'ont pas été revus.

Les priorités de cette refondation doivent être :

• l'allègement des programmes scolaires du primaire
  
• la baisse des effectifs par classe
  
• la remise en place des RASED (qui ont été détruits ces dernières années)
  
• la prise en charge des élèves porteurs de handicap (pérennisation des Auxiliaires de Vie Scolaire, ouvertures de places en classes spécialisées)
  

Nous demandons aussi :

• la revalorisation du statut de Professeur des Ecoles (perception de l'ISOE, maintien absolu de l'indépendance des enseignants face à la collectivité territoriale)
  
• des journées de décharge pour tous les directeurs et la pérennisation des postes d'aide à la direction (EVS)
  

A aucun moment il n'est question de refuser la semaine de 4,5 jours .Si c'était le cas je n'aurais pas signé cette pétition et je ne suivrai pas à mon échelle le collectif des dindons.

Pour les syndicats, nous avons toujours dit que nous ne voulions pas se prévaloir de l'un ou de l'autre car ici toutes les tendances sont représentées mais rien n'empêche de relayer leurs actions, de rapporter leur propos , de soutenir leurs actions car clairement les dindons ne veulent pas prendre leur place. Je dirai que le collectif veut juste permettre aux enseignants de la base de s'exprimer, sans doute ceux qui ne se reconnaissent pas dans les propositions syndicales du moment.

[aspasie]

Bonjour, pour infos, reçu ce jour par lesSections Académiques LYON et GRENOBLE

www.sne-csen.net@: sne69@sne-csen.net@: sne38@sne-csen.net

RAPPEL et DERNIÈRE MINUTE

Le SNE-FGAF rappelle qu'il invite ses adhérents et sympathisants à se joindre aux rassemblements organisés le mercredi 23 janvier dans un esprit le plus unitaire possible avec tous les partenaires syndicaux.

De la même façon, résolu dans ses revendications salariales et la réparation de l'injustice du jour de carence, le SNE-FGAF soutient le mouvement de grève de la Fonction Publique du 31 janvier.

Dernière minute:

Il est question en ce moment même de l'organisation d'un mouvement de grève le 12 février .

Le SNE-FGAF est favorable a priori à cette grève qui serait exclusivement centrée sur la semaine de quatre jours et les rythmes scolaires. Nous vous tiendrons au courant de l'évolution des négociations et de la date exacte du mouvement.

Dans quelques jours, nous vous ferons parvenir le programme des formations SNE. Restez connectés .

[aspasie]

Bonjour, pour infos, reçu ce jour par lesSections Académiques LYON et GRENOBLE

www.sne-csen.net@: sne69@sne-csen.net@: sne38@sne-csen.net

RAPPEL et DERNIÈRE MINUTE

Le SNE-FGAF rappelle qu'il invite ses adhérents et sympathisants à se joindre aux rassemblements organisés le mercredi 23 janvier dans un esprit le plus unitaire possible avec tous les partenaires syndicaux.

De la même façon, résolu dans ses revendications salariales et la réparation de l'injustice du jour de carence, le SNE-FGAF soutient le mouvement de grève de la Fonction Publique du 31 janvier.

Dernière minute:

Il est question en ce moment même de l'organisation d'un mouvement de grève le 12 février .

Le SNE-FGAF est favorable a priori à cette grève qui serait exclusivement centrée sur la semaine de quatre jours et les rythmes scolaires. Nous vous tiendrons au courant de l'évolution des négociations et de la date exacte du mouvement.

Dans quelques jours, nous vous ferons parvenir le programme des formations SNE. Restez connectés .

PS: je précsie qd même que je ne suis syndiquée nulle-part