Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Vous vous contentez d'un pis-aller, c'est votre choix. Nous ne nous en satisfaisons pas. Nous non plus, mais l'abrogation permettrait-elle une amélioration ? On reviendrait aux réformes Chatel et Darcos et puis c'est tout.
Lena Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Gné? L'année de stagiairisation est rémunérée. C'était les PE2, ce sont les PES. Les M2 à 1/2 paie, c'est nouveau, c'est un fait. .
en plein buggg! Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Vous vous contentez d'un pis-aller, c'est votre choix. Nous ne nous en satisfaisons pas. Nous non plus, mais l'abrogation permettrait-elle une amélioration ? On reviendrait aux réformes Chatel et Darcos et puis c'est tout. Donc noir ou blanc...
leene Posté(e) 16 septembre 2013 Auteur Posté(e) 16 septembre 2013 Revenons aux PES, ils étaient tellement mieux formés... Non revenons à ce qui se faisait encore avant ... quand moi j'ai été formé, c'était à améliorer au niveau des contenus mais au moins on avait 1 année entière de formation en iufm avec des stages, rémunéré à temps plein avant d'être jeté dans le grand bain.... Ne manquons pas d'ambition, soyons exigeants .... pour nos élèves, nos enfants ! L'an prochain, les M2 seront rémunérés à temps plein, je te rappelle. Il n'y a que cette année où ils ne sont rémunérés qu'à mi-temps. Alors, qu'on critique la loi LRU, la trop grande proportion de pratique par rapport à la théorie et surtout à l'accompagnement. Mais qu'on ne critique pas le fait que la deuxième année de formation soit rémunérée. Même s'il faudrait que ce soit deux ans rémunérés. ah ben je vais dire ça à mon collègue tiens il sera content de voir que certains se satisfont de ce qui se passera l'année prochaine mais pas de leurs conditions à eux !! les Espé ne sont pas prêt, visiblement on manque de formateur, les M2 n'ont pas de formation mais c'est vrai j'oubliais le super "plus de maitres que de classes" .... 5 dans mon département, génial et les effectifs continuent d'augmenter .... les 60000 postes on sait que ça ne suffira pas à combler les 80000 suppressions de l'ère sarko et des effectifs qui augmentent.... mais satisfaisons nous de ça !! surtout que dans ces 60000 il y a les M2 l'abrogation du décret sur les rythmes scolaires serait déjà pas mal .... après on verra !! on parlait ce midi avec les collègues de la consultation des programmes, tout le monde a plein de choses à dire mais tout le monde (enfin ceux qui étaient déjà là) se rappelle le coup de 2008 où les nouveaux programmes étaient déjà imprimés alors qu'on se concertait tout juste. une collègue disait qu'on devrait se renseigner auprès des éditeurs de manuels scolaires pour savoir s'ils ne sont pas déjà en train d'imprimer les futurs programmes sur lesquels on est censé planché. Plus personne n'a confiance et c'est pas avec les méthodes et les discours de Peillon que ça va revenir.... ma collègue qui a acceptée d'être MAT nous disait qu'elle avait dit car on lui avait promis une prime ... mais qu'elle a bien compris qu'elle ne l'aurait jamais Alors oui il faut réformer, il faut changer les choses mais pour les améliorer.... on est nombreux à vouloir se former, le Paf n'est toujours pas à jour dans mon département et si c'est comme les autres années il n'y aura pas grand chose de proposer... et j'en passe mais franchement arrêtez de vous contenter des miettes qu'on nous sert, l'éducation de nos enfants méritent mieux que ça !
nola Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 On doit donc continuer à accepter les classes surchargées, le mouvement bloqué, les salaires qui baissent, la casse du spécialisé au nom de l'intégration (devenu inclusion, ça promet), l'absurdité du LPC (et de tant d'autres paperasses) etc... au nom de la refondation ? C'est une option mais elle n'est pas partagée par de nombreux collègues. On verra bien aux prochaines élections professionnelles.
Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Vous vous contentez d'un pis-aller, c'est votre choix. Nous ne nous en satisfaisons pas. Nous non plus, mais l'abrogation permettrait-elle une amélioration ? On reviendrait aux réformes Chatel et Darcos et puis c'est tout. Donc noir ou blanc... Si tu abroges, tu reviens aux lois précédentes. C'est un principe légal de base.
nova32 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Revenons aux PES, ils étaient tellement mieux formés... Non revenons à ce qui se faisait encore avant ... quand moi j'ai été formé, c'était à améliorer au niveau des contenus mais au moins on avait 1 année entière de formation en iufm avec des stages, rémunéré à temps plein avant d'être jeté dans le grand bain.... Ne manquons pas d'ambition, soyons exigeants .... pour nos élèves, nos enfants ! L'an prochain, les M2 seront rémunérés à temps plein, je te rappelle. Il n'y a que cette année où ils ne sont rémunérés qu'à mi-temps. Alors, qu'on critique la loi LRU, la trop grande proportion de pratique par rapport à la théorie et surtout à l'accompagnement. Mais qu'on ne critique pas le fait que la deuxième année de formation soit rémunérée. Même s'il faudrait que ce soit deux ans rémunérés. 1332€ nets. Quel progrès !
Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Gné? L'année de stagiairisation est rémunérée. C'était les PE2, ce sont les PES. Les M2 à 1/2 paie, c'est nouveau, c'est un fait. . Ils ne seront rémunérés à mi-temps que cette année. L'an prochain, ils seront rémunérés à temps plein. Vous connaissez vraiment les textes ?
nova32 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Défendre les salariés, je n'ai pas attendu F.O pour le faire tous les jours dans ma section. Personne n'a dit le contraire. Localement, les collègues sont souvent bien défendus. Mais combien aussi adhèrent à un syndicat qui ne correspond finalement pas à leurs idées et râlent qu'untel n'appelle pas à la grève et qu'un autre dit amen à tout ce que veut le ministre ?
nova32 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Et il s'agissait de répondre à ceux qui disent "les syndicats n'ont rien fait". Leur dire simplement de ne pas mettre tout le monde dans le même sac.
Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Revenons aux PES, ils étaient tellement mieux formés... Non revenons à ce qui se faisait encore avant ... quand moi j'ai été formé, c'était à améliorer au niveau des contenus mais au moins on avait 1 année entière de formation en iufm avec des stages, rémunéré à temps plein avant d'être jeté dans le grand bain.... Ne manquons pas d'ambition, soyons exigeants .... pour nos élèves, nos enfants ! L'an prochain, les M2 seront rémunérés à temps plein, je te rappelle. Il n'y a que cette année où ils ne sont rémunérés qu'à mi-temps. Alors, qu'on critique la loi LRU, la trop grande proportion de pratique par rapport à la théorie et surtout à l'accompagnement. Mais qu'on ne critique pas le fait que la deuxième année de formation soit rémunérée. Même s'il faudrait que ce soit deux ans rémunérés. ah ben je vais dire ça à mon collègue tiens il sera content de voir que certains se satisfont de ce qui se passera l'année prochaine mais pas de leurs conditions à eux !! les Espé ne sont pas prêt, visiblement on manque de formateur, les M2 n'ont pas de formation Si on était restés à la formation Chatel, ils ne gagneraient pas un roupie. C'est vrai qu'ils y gagneraient. Tu devrais lui expliquer ce qui se passerait pour lui cette année et l'an prochain si on en restait aux PES actuels. Tu as rencontré un M2, c'est bien. Tu as rencontré des PES ? Parce que pour eux, c'est pire. Les ESPE le seront. Les IUFM ont connu maintes et maintes réforme et ils ont toujours su s'adapter. La dernière en date, c'est lors de la réforme précédente où l'objectif était de transférer la formation dans les UFR. Au final, grâce au travail des IUFM et des maîtres formateurs, ça n'a pas fonctionné. mais c'est vrai j'oubliais le super "plus de maitres que de classes" .... 5 dans mon département, génial et les effectifs continuent d'augmenter .... les 60000 postes on sait que ça ne suffira pas à combler les 80000 suppressions de l'ère sarko et des effectifs qui augmentent.... mais satisfaisons nous de ça !! surtout que dans ces 60000 il y a les M2 Les M2 deviendront des enseignants à part entière. Oui, il faut passer par une formation. mais j'ai vraiment l'impression que tu aimes le système des PES ! Oui, il faudrait plus de 60.000 postes mais ça reste non négligeable ! Puisque nous n'avons pas 100.000 postes comme nous l'aurions voulu, refusons les 60.000 postes. C'est d'une logique... l'abrogation du décret sur les rythmes scolaires serait déjà pas mal .... après on verra !! Ah ? C'est nouveau ça ? Mais ce n'était pas dans vos revendications du 12 février ? D'où vient ce revirement ? on parlait ce midi avec les collègues de la consultation des programmes, tout le monde a plein de choses à dire mais tout le monde (enfin ceux qui étaient déjà là) se rappelle le coup de 2008 où les nouveaux programmes étaient déjà imprimés alors qu'on se concertait tout juste. une collègue disait qu'on devrait se renseigner auprès des éditeurs de manuels scolaires pour savoir s'ils ne sont pas déjà en train d'imprimer les futurs programmes sur lesquels on est censé planché. Refusons la concertation alors. Plus personne n'a confiance et c'est pas avec les méthodes et les discours de Peillon que ça va revenir.... ma collègue qui a acceptée d'être MAT nous disait qu'elle avait dit car on lui avait promis une prime ... mais qu'elle a bien compris qu'elle ne l'aurait jamais Pourquoi ne l'aurait-elle jamais ? Alors oui il faut réformer, il faut changer les choses mais pour les améliorer.... on est nombreux à vouloir se former, le Paf n'est toujours pas à jour dans mon département et si c'est comme les autres années il n'y aura pas grand chose de proposer... et j'en passe mais franchement arrêtez de vous contenter des miettes qu'on nous sert, l'éducation de nos enfants méritent mieux que ça ! Mais ça, ce n'est pas de la faute de Peillon. Comme tu l'as dit plus haut, ce sont les 80.000 suppressions de postes qui en sont responsables ! Et honnêtement, vous croyez possible de recruter 80.000 enseignants en un an ?
Quirinus Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Et bien justement, je rebondis sur le message précédent, j'aimerais un descriptif clair des tendances politiques ainsi que des lignes générales des différents syndicats...sans cela, je ne peux me décider.
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