Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Défendre les salariés, je n'ai pas attendu F.O pour le faire tous les jours dans ma section. Personne n'a dit le contraire. Localement, les collègues sont souvent bien défendus. Mais combien aussi adhèrent à un syndicat qui ne correspond finalement pas à leurs idées et râlent qu'untel n'appelle pas à la grève et qu'un autre dit amen à tout ce que veut le ministre ? Ce n'est pas le cas de mon syndicat qui a encore appelé à la grève en septembre...
Goëllette Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Voter pour des syndicats qui proposent quoi ? Parce que c'est bien de voter contre, mais à un moment, il faut aussi voter pour quelque chose... Enfin, je réitère: la mission première d'un syndicat, c'est la défense des syndiqués et de leurs conditions de travail. des syndiqués ou des personnels? Je crois que Mayre voulait dire que la mission première d'un syndicat, c'est la défense des syndiqués, certes, elle a oublié simplement de spécifier que la mission première des représentants du personnel c'est de défendre les personnels. La nuance semble futile mais elle est d'importance, souvent on est l'un et l'autre et l'on défend les personnels comme si l'on défendait les personnels. Je pense que beaucoup avaient compris la pensée réelle de Mayre... Euh ... C'est moi qui suis fatiguée ... J'ai du mal à saisir la nuance ...
Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Revenons aux PES, ils étaient tellement mieux formés... Non revenons à ce qui se faisait encore avant ... quand moi j'ai été formé, c'était à améliorer au niveau des contenus mais au moins on avait 1 année entière de formation en iufm avec des stages, rémunéré à temps plein avant d'être jeté dans le grand bain.... Ne manquons pas d'ambition, soyons exigeants .... pour nos élèves, nos enfants ! L'an prochain, les M2 seront rémunérés à temps plein, je te rappelle. Il n'y a que cette année où ils ne sont rémunérés qu'à mi-temps. Alors, qu'on critique la loi LRU, la trop grande proportion de pratique par rapport à la théorie et surtout à l'accompagnement. Mais qu'on ne critique pas le fait que la deuxième année de formation soit rémunérée. Même s'il faudrait que ce soit deux ans rémunérés. 1332€ nets. Quel progrès ! 1332 € nets au lieu de 0 €, c'est un progrès de 1322 € ! Arithmétique !
nova32 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Vous acceptez donc n'importe quoi. Parce que "c'est mieux que rien". Les collègues ne s'y tromperont pas !
Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 On doit donc continuer à accepter les classes surchargées, le mouvement bloqué, les salaires qui baissent, la casse du spécialisé au nom de l'intégration (devenu inclusion, ça promet), l'absurdité du LPC (et de tant d'autres paperasses) etc... au nom de la refondation ? C'est une option mais elle n'est pas partagée par de nombreux collègues. On verra bien aux prochaines élections professionnelles. Non, mais il peut y avoir des luttes sans qu'on renonce à certains points de la réforme qui sont des progrès. Tu parles des salaires qui baissent mais quels sont les syndicats qui ont appelé à la grève le 31 janvier dernier ? Et tu parles de sujet qui ne sont pas arrivés avec la refondation : le LPC existait déjà, le point d'indice est gelé depuis 4 ans, le spécialisé a été cassé avec la réforme des 4 jours, l'intégration scolaire est un désastre mais ça ne date pas d'un an... Alors, oui, cette réforme ne marque pas une rupture avec les politiques antérieures mais aux syndicats de s'emparer de ces sujets et d'agir pour obtenir des avancées. Pas besoin d'abroger la loi !
leene Posté(e) 16 septembre 2013 Auteur Posté(e) 16 septembre 2013 tu sais Fredo c'est un vrai plaisir de discuter avec toi .... autant qu'avec les collègues de ton syndicat de mon département d'ailleurs !! c'est fou comme il faudrait qu'on soit tous d'accord avec toi !! si j'étais d'accord je serais dans le même syndicat que toi et pas sur ce forum ! contentons nous des miettes c'est sur que c'est comme ça que les collègues vont retrouver confiance dans les syndicats ! et juste pour info oui j'ai rencontré des PES et d'ailleurs mon syndicat va les voir à l'ESpé mercredi midi .... et on est visiblement le seul syndicat à aller les voir sur le terrain!
Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Vous acceptez donc n'importe quoi. Parce que "c'est mieux que rien". Les collègues ne s'y tromperont pas ! Non mais vous vous les trompez en martelant qu'il faut abroger la loi. Les collègues ne se tromperont pas sur le fait que vous ne proposez rien.
nova32 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 Vous acceptez donc n'importe quoi. Parce que "c'est mieux que rien". Les collègues ne s'y tromperont pas ! Non mais vous vous les trompez en martelant qu'il faut abroger la loi. Les collègues ne se tromperont pas sur le fait que vous ne proposez rien. Ils sont en tout cas nombreux à dénoncer votre inaction (car, beaucoup ignorent encore que vous soutenez cette refondation).
leene Posté(e) 16 septembre 2013 Auteur Posté(e) 16 septembre 2013 tu devrais aller relire les sites des autres syndicats car on propose des choses !!
Frédo45 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 tu sais Fredo c'est un vrai plaisir de discuter avec toi .... autant qu'avec les collègues de ton syndicat de mon département d'ailleurs !! c'est fou comme il faudrait qu'on soit tous d'accord avec toi !! si j'étais d'accord je serais dans le même syndicat que toi et pas sur ce forum ! contentons nous des miettes c'est sur que c'est comme ça que les collègues vont retrouver confiance dans les syndicats ! et juste pour info oui j'ai rencontré des PES et d'ailleurs mon syndicat va les voir à l'ESpé mercredi midi .... et on est visiblement le seul syndicat à aller les voir sur le terrain! Et moi, je devrais être d'accord avec toi. C'est bien, tu t'investis dans le syndicalisme. Je n'ai ni attendu la CGT, ni FO, ni la refondation pour en faire de même. Dans mon département, nous avons rencontré les PES à la rentrée (il y avait aussi FO, UNSA et SGEN... Mais pas de... CGT ! Comme quoi...) et mes collègues sont aussi allés à la rencontre des M2. Arrête de penser que tu en fais plus que les autres alors que tu ne t'es engagée que depuis la rentrée ! Vous acceptez donc n'importe quoi. Parce que "c'est mieux que rien". Les collègues ne s'y tromperont pas ! Non mais vous vous les trompez en martelant qu'il faut abroger la loi. Les collègues ne se tromperont pas sur le fait que vous ne proposez rien. Ils sont en tout cas nombreux à dénoncer votre inaction (car, beaucoup ignorent encore que vous soutenez cette refondation). Notre inaction ? Mais il me semble qu'on a appelé régulièrement à la grève... Non ? tu devrais aller relire les sites des autres syndicats car on propose des choses !! Ecris-le ici. Pourquoi tu ne le fais pas ? C'est un forum, on est là pour confronté les idées.
nova32 Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 En même temps, je ne sais pas où vous êtes syndiqué. Vu votre propos, je pensais au SE-UNSA. Apparemment non, je ne peux rien deviner.
nola Posté(e) 16 septembre 2013 Posté(e) 16 septembre 2013 On doit donc continuer à accepter les classes surchargées, le mouvement bloqué, les salaires qui baissent, la casse du spécialisé au nom de l'intégration (devenu inclusion, ça promet), l'absurdité du LPC (et de tant d'autres paperasses) etc... au nom de la refondation ? C'est une option mais elle n'est pas partagée par de nombreux collègues. On verra bien aux prochaines élections professionnelles. Non, mais il peut y avoir des luttes sans qu'on renonce à certains points de la réforme qui sont des progrès. Tu parles des salaires qui baissent mais quels sont les syndicats qui ont appelé à la grève le 31 janvier dernier ? Et tu parles de sujet qui ne sont pas arrivés avec la refondation : le LPC existait déjà, le point d'indice est gelé depuis 4 ans, le spécialisé a été cassé avec la réforme des 4 jours, l'intégration scolaire est un désastre mais ça ne date pas d'un an... Alors, oui, cette réforme ne marque pas une rupture avec les politiques antérieures mais aux syndicats de s'emparer de ces sujets et d'agir pour obtenir des avancées. Pas besoin d'abroger la loi ! Pour beaucoup de collègues, c'est une nouvelle dégradation des conditions de vie et de travail sans aucun gain pour les élèves d'ailleurs donc, non, ce n'est pas acceptable en l'état. Et les discours de Peillon sur les "valeureux" enseignants ne trompent personne. Il pouvait donner des gages en revenant sur certaines politiques antérieures et tu admets qu'il n'y a pas de rupture. Je ne vois pas de raison de collaborer à cette mascarade. Mais vu le contexte, je pense qu'on n'a pas encore touché le fond.
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