Delphine21 Posté(e) 12 juin 2013 Posté(e) 12 juin 2013 Je suis dans les corrections et... j'ai honte de mes élèves. Le pire de tout ? La grammaire alors que nous bossons énormément tout ça, j'ai l'impression qu'ils n'ont rien retenu. Même les verbes leur ont posé problème... Je suis dépitée. Personne n'a mis comme sujet "la rencontre" (ils ont mis verbe... tu m'étonnes je trouve que c'est un vrai piège). et dans la page précédente il y avait " rencontre" à classer comme verbe.....
Franjoe Posté(e) 12 juin 2013 Posté(e) 12 juin 2013 Merci DoubleR pour ta réponse, ça me rassure un peu tout ça. Le problème avec le billet de 20, quand j'ai vu qu'ils ne comprenaient rien, j'ai donné un indice en disant, justement, "on va lui rendre de la monnaie". Je trouvais que c'était peut-être même un peu trop et bien malgré ça, ils ont tout foiré. Je ne comprends pas mes élèves. Pour les images, en plus, la consigne qu'on devait donner était : "il faut écrire la suite" du coup, plusieurs de mes élèves ont imaginé ce qui pourrait se passer après les images ! C'est un peu bizarre, mais même le meilleur élève de ma classe a fait ça. Pour le coup, son texte est nickel et très cohérent alors, j'ai compté tout bon, tant pis. Ca me faisait mal au ventre de lui compter faux alors qu'il a produit un super texte... Et dans le genre bizarre, mes élèves n'ont pas reconnu être et avoir au présent et au futur alors qu'on les a travaillés mais ils ont bien classé imparfait et passé composé...
fantomex Posté(e) 12 juin 2013 Posté(e) 12 juin 2013 Il faut arrêter de culpabiliser sur ses évaluations ou de culpabiliser ses élèves, car comme d'habitude on se demande si elles ont été faites par des gens ayant eu des ce1 récemment. Moi je suis bien content qu'elle ne soit plus obligatoire et ainsi ne force plus 75% des collègues à "tricher".
Franjoe Posté(e) 17 juin 2013 Posté(e) 17 juin 2013 J'ai honte... 3 de mes élèves ont 0% de réussite de grammaire. C'est la première fois que j'ai ça. Et le pire 9 élèves sur 22 ont moins de 33% en grammaire. Je me remets déjà en question... la méthode Picot qui marchait très bien jusque là a été un échec cette année. Je suis à mi-temps et je pense que ça a beaucoup joué. Mais ce qui m'énerve le plus : nombre de ces élèves ont "glandé" toute l'année, j'ai eu un mal de chien à les faire bosser. Aucune leçon apprise, les exercices en classe bâclés dès que je n'étais pas avec eux ou pas fait du tout si je n'étais pas à leur côté (un groupe de 9 c'est lourd quand même dont 1 dyspraxique, un autre suspecté, trois aussi non lecteurs en début de CE1 avec demande d'orthophonie toujours pas honorée et une déficiente en attente de CLIS...) J'ai mis en place du travail différencié toute l'année pour eux et finalement... Ils n'ont rien retenu. J'ai honte et je me sens vraiment nulle.
emapi Posté(e) 18 juin 2013 Posté(e) 18 juin 2013 J'ai honte... 3 de mes élèves ont 0% de réussite de grammaire. C'est la première fois que j'ai ça. Et le pire 9 élèves sur 22 ont moins de 33% en grammaire. Je me remets déjà en question... la méthode Picot qui marchait très bien jusque là a été un échec cette année. Je suis à mi-temps et je pense que ça a beaucoup joué. Mais ce qui m'énerve le plus : nombre de ces élèves ont "glandé" toute l'année, j'ai eu un mal de chien à les faire bosser. Aucune leçon apprise, les exercices en classe bâclés dès que je n'étais pas avec eux ou pas fait du tout si je n'étais pas à leur côté (un groupe de 9 c'est lourd quand même dont 1 dyspraxique, un autre suspecté, trois aussi non lecteurs en début de CE1 avec demande d'orthophonie toujours pas honorée et une déficiente en attente de CLIS...) J'ai mis en place du travail différencié toute l'année pour eux et finalement... Ils n'ont rien retenu. J'ai honte et je me sens vraiment nulle. Il ne faut pas! Se remettre en question et tâcher de savoir ce qu'on peut améliorer dans notre pratique, c'est bien et tout à ton honneur mais il y a des contextes sur lesquels nous avons un impact limité. Dans mon école, chaque année, c'est pareil: nous faisons passer ces évaluations (départementales et / ou nationales pour tout le cycle 2) et là, nous avons toujours une vague de déprime en salle des maîtres. Cette année dans ma classe, la grammaire a plutôt bien marché mais la forme des réponses en compréhension de textes m'a laissé un goût... amer (beaucoup d'élèves repèrent l'info, mais la retranscrivent dans un français tellement approximatif que c'est déprimant...). Ces évaluations ont le mérite (je trouve) de nous fixer à tous un but commun vers lequel tendre, mais elles sont loin d'être parfaites (un exemple parmi d'autres:était-il besoin, pour savoir si les élèves différenciaient les temps étudiés de placer "avez" et "aviez" dans le même texte? La dictée était également, en tout cas pour mes élèves, extrêmement complexe...). J'en profite d'ailleurs pour joindre ici une capture d'écran de l'exercice que nous devons faire passer aux CP dans les évaluations départementales: alors là, c'est le pompon! Double déprime: échec massif et sentiment de faire passer un exercice qui me semble totalement hors de portée dans le milieu où j'exerce. Alors, Franjoe, j'ai finalement envie de te dire que tes élèves ont certainement progressé cette année et que non, tu n'es pas nulle et tu n'as pas à te sentir honteuse.
graindecafé Posté(e) 18 juin 2013 Posté(e) 18 juin 2013 Il ne faut pas! Se remettre en question et tâcher de savoir ce qu'on peut améliorer dans notre pratique, c'est bien et tout à ton honneur mais il y a des contextes sur lesquels nous avons un impact limité. Dans mon école, chaque année, c'est pareil: nous faisons passer ces évaluations (départementales et / ou nationales pour tout le cycle 2) et là, nous avons toujours une vague de déprime en salle des maîtres. [...] J'en profite d'ailleurs pour joindre ici une capture d'écran de l'exercice que nous devons faire passer aux CP dans les évaluations départementales: alors là, c'est le pompon! Double déprime: échec massif et sentiment de faire passer un exercice qui me semble totalement hors de portée dans le milieu où j'exerce. Alors, Franjoe, j'ai finalement envie de te dire que tes élèves ont certainement progressé cette année et que non, tu n'es pas nulle et tu n'as pas à te sentir honteuse. Non mais c'est quoi cet exercice donné aux CP ? Je serais curieuse de voir ce que mes CE2 vont en faire, tiens, je vais leur donner ça la semaine prochaine, pour voir !!! Pour revenir aux évaluations CE1, pour ce qui me concerne, j'ai abandonné les CE1 il y a deux ans à cause des évaluations. Je supportais de moins en moins bien de leur mettre une telle pression, et les résultats me minaient. Je trouvais injuste de les noter aussi arbitrairement sur des notions qu'on n'avait pas encore abordées, je trouvais injuste le déséquilibre entre le travail fourni et les épreuves, je trouvais injuste de leur imposer ces évaluations au retour du grand pont de l'Ascension, durant lequel ils avaient en général peu dormi, et autour du 20/25 mai, alors que le programme est fait pour être travaillé jusqu'à fin juin. L'an prochain, je retrouve les CE1 avec plaisir ! On va respirer de nouveau
laumaz Posté(e) 18 juin 2013 Posté(e) 18 juin 2013 mes ce1 n ont pas fait mieux que les votres, bien sur, les tres bons ont echoué sur des trucs "pieges" (rencontre, les images, etc) les tres...."en difficulté" sont ..;en difficulté (quel bel euphemisme!) mais je voulais rebondir sur le post de Franjoe, qui se flagelle pensant etre la plus nulle des maitresses... Nous sommes toutes nulles (en tout cas moi c est sur!) devant un enfant (et encore plus quand ils sont plusieurs) qui est dysquelque chose, qu il n y a pas de Rased, pas de reaction des parents, pas de suivi orthophoniste ou autre.. cette année, 2 totalement à l'ouest, angelisme des parents (il est encore petiiiiiiiit), pas de Rased, etc je vous passe les details, on en a toutes 2 non lecteurs (meme en juin,malgre l AP au CP) alors, ces evaluations, elles sont pour qui...evaluer les eleves ou evaluer les enseignants?? pourquoi Franjoe se sent elle coupable? et nous ? pourquoi certains IEN font ils pression pour faire remonter les resultats? (le notre s est fait rappeler à l ordre par le syndicat) c etait mon enervement du matin
Franjoe Posté(e) 18 juin 2013 Posté(e) 18 juin 2013 Oh merci ! Ça me fait du bien de vous lire. Je suis d'accord avec le fait que ces évals m'ont donné, depuis qu'elles existent le sentiment de "on évalue si les enseignants appliquent bien les nouveaux programmes". Moi aussi, je bosse jusque fin juin et pas mi-mai. Mon programme n'est même pas terminé en juin alors en mai !!! Et puis, ma collègue de CP REFUSE de faire ne serait-ce qu'un tout petit peu de grammaire. Je lui ai proposé de voir avec elle ce qui pourrait être découvert au CP, sans évidemment faire des choses très formelles, juste poser des notions. C'est NON ! Alors tout est lourd pour moi. Sinon, anecdote : Ce matin, mine de rien, j'ai donné à refaire un problème qui avait été complètement raté par 13 de mes élèves dans les évals, alors que je savais très bien qu'ils savaient quasi tous le faire : le problème des kg de viande pour les tigres. Je l'ai donné hors contexte éval et OH ! Surprise ! Deux élèves seulement n'ont pas trouvé la réponse. Étrange... pourtant je l'ai donné de la même façon... Je n'y comprends rien.
fantomex Posté(e) 18 juin 2013 Posté(e) 18 juin 2013 Il ne faut pas "trop" s'inquiéter du résultat de ses évaluations Franjoe. Comme d'habitude certains exercices ne sont pas appropriés. On proposerait un même niveau de difficulté au bac ou au brevet, tous les lycéens et collégiens seraient dans la rue. Mais là ce ne sont que des petits CE1 qui il y a un peu plus d'un an ne savaient même pas lire. Quand à ta collègue de CP je crois étant moi même en cp/CE1 qu'il y a déjà avec la plupart des élèves beaucoup à faire en lecture et en écriture. Emapi je suis sidéré par ce qu'on te demande d'évaluer au CP. C'est n'importe quoi !
emapi Posté(e) 18 juin 2013 Posté(e) 18 juin 2013 Il ne faut pas! Se remettre en question et tâcher de savoir ce qu'on peut améliorer dans notre pratique, c'est bien et tout à ton honneur mais il y a des contextes sur lesquels nous avons un impact limité. Dans mon école, chaque année, c'est pareil: nous faisons passer ces évaluations (départementales et / ou nationales pour tout le cycle 2) et là, nous avons toujours une vague de déprime en salle des maîtres. [...] J'en profite d'ailleurs pour joindre ici une capture d'écran de l'exercice que nous devons faire passer aux CP dans les évaluations départementales: alors là, c'est le pompon! Double déprime: échec massif et sentiment de faire passer un exercice qui me semble totalement hors de portée dans le milieu où j'exerce. Alors, Franjoe, j'ai finalement envie de te dire que tes élèves ont certainement progressé cette année et que non, tu n'es pas nulle et tu n'as pas à te sentir honteuse. Non mais c'est quoi cet exercice donné aux CP ? Je serais curieuse de voir ce que mes CE2 vont en faire, tiens, je vais leur donner ça la semaine prochaine, pour voir !!! Pour revenir aux évaluations CE1, pour ce qui me concerne, j'ai abandonné les CE1 il y a deux ans à cause des évaluations. Je supportais de moins en moins bien de leur mettre une telle pression, et les résultats me minaient. Je trouvais injuste de les noter aussi arbitrairement sur des notions qu'on n'avait pas encore abordées, je trouvais injuste le déséquilibre entre le travail fourni et les épreuves, je trouvais injuste de leur imposer ces évaluations au retour du grand pont de l'Ascension, durant lequel ils avaient en général peu dormi, et autour du 20/25 mai, alors que le programme est fait pour être travaillé jusqu'à fin juin. L'an prochain, je retrouve les CE1 avec plaisir ! On va respirer de nouveau Il ne faut pas "trop" s'inquiéter du résultat de ses évaluations Franjoe. Comme d'habitude certains exercices ne sont pas appropriés. On proposerait un même niveau de difficulté au bac ou au brevet, tous les lycéens et collégiens seraient dans la rue. Mais là ce ne sont que des petits CE1 qui il y a un peu plus d'un an ne savaient même pas lire. Quand à ta collègue de CP je crois étant moi même en cp/CE1 qu'il y a déjà avec la plupart des élèves beaucoup à faire en lecture et en écriture. Emapi je suis sidéré par ce qu'on te demande d'évaluer au CP. C'est n'importe quoi ! Vous ne pouvez pas savoir comme ça me rassure de ne pas être la seule à halluciner sur cet exercice, parce que parfois j'en viens à me demander si c'est moi qui me suis déconnectée du réel après des années de Zep... Bref, merci d'être d'accord avec moi sur le fait que c'est du grand n'importe quoi ^^! C'est à se demander si les gens qui ont fait ces évaluations ont déjà mis les pieds dans une classe...
Franjoe Posté(e) 19 juin 2013 Posté(e) 19 juin 2013 Il ne faut pas "trop" s'inquiéter du résultat de ses évaluations Franjoe. Comme d'habitude certains exercices ne sont pas appropriés. On proposerait un même niveau de difficulté au bac ou au brevet, tous les lycéens et collégiens seraient dans la rue. Mais là ce ne sont que des petits CE1 qui il y a un peu plus d'un an ne savaient même pas lire. Quand à ta collègue de CP je crois étant moi même en cp/CE1 qu'il y a déjà avec la plupart des élèves beaucoup à faire en lecture et en écriture. Emapi je suis sidéré par ce qu'on te demande d'évaluer au CP. C'est n'importe quoi ! Oui, c'est vrai, je le reconnais... je ne lui reproche rien, mais je trouve que c'est lourd, à force que toutes les évals reposent sur la maîtresse de CE1... même si j'aime ce niveau.
k_raf Posté(e) 19 juin 2013 Posté(e) 19 juin 2013 Je découvre ce topic un peu tardivement (évals corrigés et résultats compilés) et ça me fait un bien fou de le lire... Je suis PES, donc mon premier CE1 et mes premières évaluations. Je me retrouve dans plein de vos remarques : résultats catastrophiques en grammaire, certains exercices que j'ai trouvé un peu "piège". J'enseigne dans un quartier difficile et je m'attendais à des résultats décevants, mais c'est vrai que ça fout un coup à l'ego.Par ailleurs j'ai trouvé qu'en maths il y avait une proportion importantes de problèmes. Or à mon avis la résolution de problèmes est une compétence à part entière (qui doit certes être évaluée), et il y a des fois où l'élève échoue parce qu'il ne sait pas comment s'y prendre avec la question alors que je suppose qu'il serait capable de mettre en œuvre la technique opératoire appropriée, ou alors l'inverse. Et si certains exercices proposaient de noter 4 pour une bonne procédure mal appliquée, certains autres ne laissaient comme possibilité uniquement 9 ou 1. Tout ou rien... Et par ailleurs, j'ai eu surtout l'impression de presser lourdement mes élèves, même si j'ai tout fait pour dédramatiser. Faire des séances d'exercices enchaînées les unes après les autres pendant un peu plus d'une semaine (j'avais prévu une semaine et on a débordé) ne devait vraiment pas être agréable pour eux alors que depuis le début de l'année j'ai fait des séances plutôt courtes (notre IEN demande 20-30 minutes pas plus!) et en alternant les supports... Avec en plus la chaleur et la fatigue accumulée, j'ai eu honte de les pousser comme ça, et je pense que ça aussi ça tire les résultats vers le bas. Et comme je n'ai pas trouvé les exercices de conjugaison pas forcément adaptés (il n'y avait pas de verbes à conjuguer hormis dans la dictée), je leur ai refait passer une mini éval de mon cru d'une vingtaine de minutes hier. Résultat : très positif, alors que c'était catastrophique dans le livret d'éval.Si je dois les refaire une année future, je n'hésiterai pas à faire sauter ce qui ne me parait pas utile (là j'ai juste zappé les 2 divisions) et j'essaierai d'étaler sur plus de temps...
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