Sarri Posté(e) 18 mai 2014 Posté(e) 18 mai 2014 Je me répète mais cela fait 15 ans que je bosse en collège. Les journées de pré-rentrée sont toujours sur le même schéma. Cette année, j'ai même eu droit à 2 jours. Au final, depuis 7 ou 8 ans, je rentre toujours chez moi sans avoir réellement bosser pour moi. On m'a "occupé" car c'est de cela qu'il s'agit dans des réunions bidons style "harmonisation des punitions", "harmonisation des exigences", etc.., etc... Bien sûr, il n'est pas question de dénigrer le travail de quiconque, mais pour en bénéficier moi-même au quotidien, je peux vous assurer que les conditions de travail en collège (y compris en SEGPA) sont nettement plus confortables que dans le 1er degré. Attention à ne pas mettre les PLC sur un piédestal. Il faudrait que vous laissiez traîner vos oreilles dans les salles des prof en septembre lorsque les profs découvrent les 6èmes. C'est la saison des éloges et des compliments pour les instits... La solidarité dans l'Education Nationale, j'y croirai lorsque je verrai un agrégé bossant en collège ( pour rappel 20% des agrégés bossent en collège) faire bénévolement 3 heures supplémentaires pour avoir 18 h et prendre un groupe d'élève pour soulager ses collègues. J'y croirai lorsque je verrai des PLC venir faire 3 heures en école primaire pour permettre aux PE de passer à 24 heures. Quand à l'argument "vous n'avez qu'à passer le concours", j'ai déjà dit ce que j'en pensez et n'oubliez pas que les places offertes au concours ne sont plus pourvues faute de candidats. L'EN va mal dans son ensemble, mais c'est quand même dans le 1er degré que le métier est le plus difficile. On ne peut pas faire de ton cas et de ton collège une généralité. Ensuite, tu confonds solidarité et bénévolat. De plus, on fonctionne encore à l'envers, plutôt que de rajouter 3h aux agrégés, pourquoi ne pas enlever 3h aux certifiés ? Les PE pourraient également passer à 24h. Il suffirait de faire des semaines de 22h + 2h de réunions et ça irait (vu qu'on a le plus d'heures de classe de l'ocde). Mais bon, impossible, on a besoin d'une école-garderie à bas prix pour que les gens travaillent. Je ne généralise rien, je vous livre ce que j'ai connu sur 5 collèges différents. Je ne confonds absolument pas solidarité et bénévolat. On peut très bien être solidaire et bénévole dans le cadre de cette solidarité. Le mot "solidarité" est très à la mode mais concrètement les profs sont tout sauf solidaires. Ensuite, ne caricaturons pas. Effectuer 18 heures au collège n'est pas inhumain. Il est scandaleux que les meilleurs soient moins longtemps que les autres devant leurs élèves. En revanche, caler les salaires des certifiés sur celui des agrégés ne me choquerait pas. A niveau égal (collège ou lycée), temps de travail égal et salaire égal. Et comme les PE ne travaillent plus comme en 1930, il serait tout à fait logique et normal qu'ils soient alignés sur leurs "collègues" du 2nd degré. De très nombreux élèves du primaire ont deux enseignants avec temps partiels et, je ne suis pas certain qu'il ait été prouvé que cela avait un impact négatif.
prof désécol Posté(e) 19 mai 2014 Posté(e) 19 mai 2014 Lyon People 19/05/14 http://www.lyonpeople.com/politique/rythmes-scolaires-georges-fenech-denonce-le-matraquage-des-familles-lyonnaises-2014-05-19.html Rythmes scolaires : Georges Fenech dénonce le matraquage des rythmes scolaires " [...] « Après avoir menti aux familles lyonnaises, en pleine campagne électorale, en leur faisant croire qu’elles devraient payer 20€ par enfant et par an pour la mise en œuvre de la lubie de ses camarades socialistes Vincent Peillon et Benoît Hamon, Gérard Collomb a annoncé unilatéralement que les familles devraient payer jusqu’à 20€ par mois. » Cette disposition qui intervient « après avoir annoncé que sa première décision serait d’augmenter les impôts locaux » place le début de mandat de Gérard Collomb « sous le signe du matraquage des familles lyonnaises », selon le député du Rhône. Georges Fenech donne d’ailleurs peu de crédit au modèle lyonnais et au regroupement des activités périscolaires le vendredi après-midi, qu’il compare à « une simple garderie au prix exorbitant. » [...] "
prof désécol Posté(e) 19 mai 2014 Posté(e) 19 mai 2014 Libération 15/05/14 http://www.liberation.fr/societe/2014/05/15/rythmes-scolaires-les-parents-a-la-caisse_1018364 Rythmes scolaires : les parents à la caisse "Les parents les plus modestes paieront pour l’année 25,02 euros, les plus riches 600. A Villeurbanne, la réforme des rythmes scolaires qu’a présentée hier Damien Berthilier, l’adjoint en charge de l’Education, aura bien un coût pour les familles : celles qui inscriront leurs enfants aux activités périscolaires, facultatives, devront mettre la main au porte-monnaie. [...] La promesse de gratuité de l’ex-ministre de l’Éducation Vincent Peillon est bien loin. Et Villeurbanne ne fait pas exception. A Lyon, où les modalités d’organisation de la réforme ont été présentées mercredi, le périscolaire sera également payant . |...] "
Goëllette Posté(e) 19 mai 2014 Posté(e) 19 mai 2014 20 euros par mois pour 3h de garderie plus animation par semaine, c'est loin d'être exorbitant. Ça fait moins de deux euros de l'heure. Il ne faut pas exagérer et surtout ne pas placer le problème à ce niveau. Et puis je pense important de faire payer le prix aux parents et non à l'ensemble des contribuables, ne serait-ce que pour que ça les fasse réagir. 2
k-rolette Posté(e) 19 mai 2014 Posté(e) 19 mai 2014 20 euros par mois pour 3h de garderie plus animation par semaine, c'est loin d'être exorbitant. Ça fait moins de deux euros de l'heure. Il ne faut pas exagérer et surtout ne pas placer le problème à ce niveau. Et puis je pense important de faire payer le prix aux parents et non à l'ensemble des contribuables, ne serait-ce que pour que ça les fasse réagir. +1.
Zarko Posté(e) 19 mai 2014 Posté(e) 19 mai 2014 Cette réforme va capoter. Trop de communes font de la resistance ! Et au Sénat, c'est la déban dade totale!! Imbroglio au Sénat sur la question des rythmes scolaires C’est un « rapport fantôme », un document d’une cinquantaine de pages qui n’a aucune existence officielle. Soumis, mercredi 14 mai après-midi, au vote des sénateurs membres de la Mission commune d’informations sur les rythmes scolaires − lancée à l’initiative de la droite, en octobre 2013, pour évaluer la mise en place de l’épineuse réforme − le document que tout le monde attendait a été retoqué. Les groupes UMP, centristes et « non-inscrits » ont voté contre. Les communistes n’ont pas pris part au vote. PS, parti radical et écologistes l’ont soutenu, sans réussir à sauver les six mois de travail et la centaine d’heures d’auditions menés sous la houlette de la sénatrice socialiste Françoise Cartron. Celle-ci ne décolère pas, pointant du doigt les « fossoyeurs de l’école de la République et du travail parlementaire ». Eux répliquent. Pour les sénateurs UMP qui réclament un « moratoire » et pourraient, ce vendredi, déposer une proposition de loi allant dans ce sens, les propositions contenues dans le rapport étaient « largement insuffisantes ». Le groupe CRC (communiste, républicain et citoyen), lui, « plaide pour une remise à plat » de la réforme. http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2014/05/15/imbroglio-au-senat-sur-la-question-des-rythmes-scolaires/
Zarko Posté(e) 19 mai 2014 Posté(e) 19 mai 2014 Adieu M. Le Professeur (Peillon) on ne vous oubliera jamais... Vincent Peillon n'a pas survécu à la chute du gouvernement Ayrault. Conformément à ses souhaits il se fera élire député européen en juin prochain et un autre spécialiste de l'éducation prend la suite rue de Grenelle, Benoit Hamon. Ce dernier ne changera pas grand-chose aux réformes imposées depuis deux ans, et pour cause. On retiendra de Peillon sa maladroite et surprenante réforme des "rythmes scolaires", à coups de chronobiologistes et de propagande des relais du PS dans le milieu scolaire : une bonne partie de la FCPE chargée de faire pression sur les maîtresses d'école, le groupusculaire syndicat SGEN-CFDT et le désuet UNSA chargés de bourrer le crâne et de surveiller ces dames plus quelques amis journalistes du monde de l'éducation. Ainsi que des permanents du PS chargés de parcourir les forums du net, j'en sais quelque chose. Mais l'entreprise a échoué, et les enfants des écoles revenues à quatre jours et demi n'apprennent pas mieux qu'auparavant. Inattention et agitation en fin de semaine, arrêts de travail des institutrices non remplacés, animateurs dépassés par les gamins. Un fiasco. Dont les véritables raisons ne sont pas seulement la volonté de faire du contre-sarkozysme. Il y a deux raisons principales à l'intransigeance de M.Peillon : - La première est de transférer au maximum le scolaire vers les collectivités locales, quitte à privatiser le périscolaire (cantine, animation...). Les inégalités entre communes vont devenir criantes. Ainsi à Trappes (78), commune au public scolaire pauvre et difficile, non seulement les enfants passent plus de temps en collectivité qu'avant (les horaires ont peu changé) mais aucune activité culturelle sérieuse ne leur est proposée. L'école devient une garderie sociale et les institutrices des garde-chiourmes. A Paris, en revanche, l'école finit à 15h00 deux fois par semaine et une pleiade d'activités est à disposition des familles après l'école... deux différences de système et de philosophie scolaire, mais aussi de moyens financiers. - La seconde est de répondre à une exigeance de l'UE : harmoniser les système éducatifs européens. Les conditions de recrutement des enseignants par exemple. Peillon n'est pas revenu sur la masterisation et un bac+5 est toujours nécessaire pour enseigner en petite section de maternelle. Cet exemple est parlant car chaque ex-pays de l'union a une histoire et des pratiques scolaires spécifiques. L'école maternelle est une invention italo-française (Montessori, Kergomard...) qui n'a pas son équivalent en Scandinavie notamment. Recruter à un aussi haut niveau est une idiotie, les intellectuels ne sont pas à la portée de jeunes enfants souvent mieux encadrés par des animatrices autodidactes. De plus les diplômés ont tendance à s'expatrier pour s'offrir une vie meilleure qu'en France... les concours de recrutement de profs n'attirent pas les foules. Cette harmonisation pourrait aussi concerner les horaires des écoles. En général ailleurs en Europe la fin des classes est située entre 14h00 et 15h30. Mais en France les habitudes et les pratiques familiales ne permettent pas ces horaires. Contrairement aux pays restés catholiques ou puritains les femmes travaillent à temps plein, se débarassent de leurs mômes dès l'âge de deux ans (crèche...) et nos quartiers "populaires" sont pauvres, culturellement et économiquement parlant... il faut éviter de voir les gamins des HLM trainer dans les cages d'escalier... quant aux maitresses d'écoles (profession féminine à 95% en France) la galère des postes non choisis, les salaires médiocres et le manque de reconnaissance ne les motivent pas pour beaucoup d'entre elles. Ajoutons que Peillon a imposé ses réformes contre la volonté de beaucoup de familles, celles qui s'occupent de leurs enfants. Qu'il a humilié les instits' par le blocage de leur salaire et les temps de présence supplémentaire imposés ; sans parler du gazage des manifestantes à l'entrée de la rue de Grenelle l'année dernière. Quid des rappels à un prétendu devoir de réserve qui ne concerne en réalité que les fonctionnaires d'autorité, lesquels ne se privent pas pour qualifier leurs enseignants de glandeurs. Mépris, dédain et haine de classe. Car ces beaux messieurs qui gèrent la populace se moquent bien des gueux. Leurs gosses fréquentent des écoles privées, font des stages à l'étranger, jouent au golf dès leur plus jeune âge. En quoi d'ailleurs Peillon, comme son camarade Lamy pourfendeur du SMIC, serait un "socialiste" ? Revenons à l'application de sa chère réforme. Limoges, Tours, Clermont-ferrand, Niort, Livry-Gargan, Caen... tous ces bastions PS ont appliqué les tartufferies de Vincent. Et les électeurs parents d'élèves l'ont sanctionné : toutes sont passées à droite dimanche dernier. A force de prendre les gens pour des idiots voila ce qui arrive. Même Bobigny a basculé à droite (!) Des communes que les nouveaux édiles tenteront de préserver des décrets Peillon. Tout est question de volonté... On ne réforme pas un pays par la démagogie, la brutalité et le manque d'écoute. Vincent Peillon a oublié que cette attitude a coûté sa place au gouvernement qui l'a précédé. Alors comme l'aurait chanté Hugues Aufray, adieu monsieur le professeur... on ne vous reverra jamais (bon vent vers Bruxelles en juin prochain) mais on ne vous regrettera pas. http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/adieu-m-le-professeur-peillon-on-150366
Goëllette Posté(e) 20 mai 2014 Posté(e) 20 mai 2014 Cette réforme va capoter. Trop de communes font de la resistance ! Et au Sénat, c'est la déban dade totale!!Imbroglio au Sénat sur la question des rythmes scolaires C’est un « rapport fantôme », un document d’une cinquantaine de pages qui n’a aucune existence officielle. Soumis, mercredi 14 mai après-midi, au vote des sénateurs membres de la Mission commune d’informations sur les rythmes scolaires − lancée à l’initiative de la droite, en octobre 2013, pour évaluer la mise en place de l’épineuse réforme − le document que tout le monde attendait a été retoqué. Les groupes UMP, centristes et « non-inscrits » ont voté contre. Les communistes n’ont pas pris part au vote. PS, parti radical et écologistes l’ont soutenu, sans réussir à sauver les six mois de travail et la centaine d’heures d’auditions menés sous la houlette de la sénatrice socialiste Françoise Cartron. Celle-ci ne décolère pas, pointant du doigt les « fossoyeurs de l’école de la République et du travail parlementaire ». Eux répliquent. Pour les sénateurs UMP qui réclament un « moratoire » et pourraient, ce vendredi, déposer une proposition de loi allant dans ce sens, les propositions contenues dans le rapport étaient « largement insuffisantes ». Le groupe CRC (communiste, républicain et citoyen), lui, « plaide pour une remise à plat » de la réforme. http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2014/05/15/imbroglio-au-senat-sur-la-question-des-rythmes-scolaires/ Je te trouve très optimiste. Même s'il y a effectivement de plus en plus de grandes villes annonçant ne pas vouloir appliquer la réforme, les "forces socialistes", collègues y compris, font tout leur possible, alors que leurs collègues sont visiblement très contents, pour faire le forcing. De la même façon qu'ils ont tout fait pour que l'organisation à 4 jours et demi soit donnée au DASEN avant les élections municipales, de façon à ce qu'on ne puisse plus revenir dessus, ou en tous cas, d'essayer.
taupinette Posté(e) 20 mai 2014 Posté(e) 20 mai 2014 "les femmes se débarrassent de leurs momes dès l'âge de deux ans " dixit zarko Ces mômes ont aussi un père j'imagine, à qui personne ne reproche de se "débarrasser" de ses mômes Lire de tels propos en 2014 ca me fait bondir !!
Goëllette Posté(e) 20 mai 2014 Posté(e) 20 mai 2014 "les femmes se débarrassent de leurs momes dès l'âge de deux ans " dixit zarko Ces mômes ont aussi un père j'imagine, à qui personne ne reproche de se "débarrasser" de ses mômes Lire de tels propos en 2014 ca me fait bondir !! Je crois, mais je peux me tromper, que Zarko a copié le texte d'un autre et que ce ne sont pas ses propos.
Zarko Posté(e) 20 mai 2014 Posté(e) 20 mai 2014 Exactement! Je n'ai jamais écrit cela et j'ai bien mis en citation ! Mais pfff ...encore faut-il savoir lire !
del150409 Posté(e) 20 mai 2014 Posté(e) 20 mai 2014 http://udaf38.fr/wp-content/uploads/2014/02/Synthese-RythmesScolaires2.pdf suite à une enquête de l'UDAF 38 à laquelle j'avais répondu fin 2013 en tant que parent car on était dans les 4,5 jours.
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