dada Posté(e) 1 juin 2014 Posté(e) 1 juin 2014 Grosse pression de l'IEN chez nous : le Conseil d'école doit rendre une décision sur la proposition de la mairie, MAIS IL NE DOIT PAS Y AVOIR DE VOTE!?! Le Snuipp départemental appuie dans ce sens en disant que la décision ne doit pas se prendre avec un vote à la majorité... Bon, nous, bêtes comme on est, on n'a toujours pas compris comment on pouvait prendre une décision sans voter, sauf à rester enfermés (comme les jurés!) jusqu'à ce que tout le monde soit convaincu dans un sens ou dans l'autre... donc on a décidé de procéder par un vote... qui ne figurera pas dans le compte-rendu du Conseil d'Ecole... Il faudrait peut-être demandé l'avis d'un autre syndicat non??? Ils sont drole chez vous au SNIUPP ils ne veulent pas de vague avec les ien ou le dasen?....
mayre Posté(e) 1 juin 2014 Posté(e) 1 juin 2014 Un vote n'est pas forcément décisionnaire, c'est... comment dire... bizarre comme consigne du Snuipp. Z'avez qu'à appeler ça référendum consultatif, s'il n'y a que ça.
mayre Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Un vote n'est pas forcément décisionnaire, c'est... comment dire... bizarre comme consigne du Snuipp. Z'avez qu'à appeler ça référendum consultatif, s'il n'y a que ça. J'aime "référendum consultatif"... Je pense que je vais réutiliser!!! Mon sens de la formule moqueuse...
matsanpat Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Grosse pression de l'IEN chez nous : le Conseil d'école doit rendre une décision sur la proposition de la mairie, MAIS IL NE DOIT PAS Y AVOIR DE VOTE!?! Le Snuipp départemental appuie dans ce sens en disant que la décision ne doit pas se prendre avec un vote à la majorité... Bon, nous, bêtes comme on est, on n'a toujours pas compris comment on pouvait prendre une décision sans voter, sauf à rester enfermés (comme les jurés!) jusqu'à ce que tout le monde soit convaincu dans un sens ou dans l'autre... donc on a décidé de procéder par un vote... qui ne figurera pas dans le compte-rendu du Conseil d'Ecole... C'est bizarre : le Snuipp 06 nous a bien dit de voter (et de préciser les votes enseignants, les votes parents, les votes mairies)...!
Ppaatt Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Je te remercie d'avoir pris le temps Dajta, je le comprenais comme toi mais il me restait un petit doute... En effet, le maître remplaçant, remplace donc on peut supposer que le nombre de voix n'est pas augmenté contrairement à un temps partiel... Et je n'avais pas pensé qu'avec le maitre spécialisé la parité n'était de toute façon pas respectée (mais encore faut-l qu'il y en ai un de maître spécialisé...) Le remplaçant remplace un titulaire donc le nombre global de vois n'est pas changé (6 classes, 8 enseignants qui interviennent, donc 8 voix pour les enseignants au global). Chaque école est rattachée à un RASED, donc chaque école peut bénéficier de sa présence lors des CE... Chez nous, il est prévu de faire un Ce extra avec nos 2 écoles réunies ( elem + mat ) . Pour le vote, je me pose des questions : - je pensais faire voter 2 fois les élus puisque normalement ils ont le droit a 2 votes par école , là ça ferait 4 voix du coup. Vous êtes d'accord avec cela ? - vous me confirmer que le Dden n'a pas le droit de vote ? Pour le CE extraordinaire, il faudra me donner les textes qui le régissent. Pour le moment, je m'arrête àc e que je connais et il y a au moins trois CE par an (toujours le D 411-1). Pour le DDEN, il a droit de vote comme le dit le D 411-1. Pour les CE communs, c'est régit strictement par le D 411-3. Y'a un truc qui me chipotte .... Vous parlez de vote...mercredi le maire nous a dit que le conseil municipal était d'accord et qu'il exposerait tout aux parents lors du CE. J'ai donc demandé s'il y aurait un vote ? un quoi? non et la directrice nous a confirmé qu'il avait raison: le CE donne un avis,...donc aucun vote chez nous (demain soir). Non, pour les rythmes scolaires, le CE peut émettre une proposition d'horaires, la mairie aussi et c'est le DASEN qui tranche. De toute façon, ce n'est pas le maire, simple membre comme un autre selon le D411-1, qui dirige cette instance mais bien le directeur qui est président. Je m'excuse de la naïveté de mes questions mais : Est-ce qu'un Maire peut réunir les CE des écoles de sa ville pour présenter et faire voter son choix d'organisation ? Le résultat de ce vote est-il décisif ? Est-ce qu'il peut juste la présenter sans vote et qu'elle soit adoptée car il s'est arrangé avec le DASEN ? Les TR rattachés à l'école ont-ils le droit de vote ? Merci.
dada Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Je te remercie d'avoir pris le temps Dajta, je le comprenais comme toi mais il me restait un petit doute... En effet, le maître remplaçant, remplace donc on peut supposer que le nombre de voix n'est pas augmenté contrairement à un temps partiel... Et je n'avais pas pensé qu'avec le maitre spécialisé la parité n'était de toute façon pas respectée (mais encore faut-l qu'il y en ai un de maître spécialisé...) Le remplaçant remplace un titulaire donc le nombre global de vois n'est pas changé (6 classes, 8 enseignants qui interviennent, donc 8 voix pour les enseignants au global). Chaque école est rattachée à un RASED, donc chaque école peut bénéficier de sa présence lors des CE... Chez nous, il est prévu de faire un Ce extra avec nos 2 écoles réunies ( elem + mat ) . Pour le vote, je me pose des questions : - je pensais faire voter 2 fois les élus puisque normalement ils ont le droit a 2 votes par école , là ça ferait 4 voix du coup. Vous êtes d'accord avec cela ? - vous me confirmer que le Dden n'a pas le droit de vote ? Pour le CE extraordinaire, il faudra me donner les textes qui le régissent. Pour le moment, je m'arrête àc e que je connais et il y a au moins trois CE par an (toujours le D 411-1). Pour le DDEN, il a droit de vote comme le dit le D 411-1. Pour les CE communs, c'est régit strictement par le D 411-3. Y'a un truc qui me chipotte .... Vous parlez de vote...mercredi le maire nous a dit que le conseil municipal était d'accord et qu'il exposerait tout aux parents lors du CE. J'ai donc demandé s'il y aurait un vote ? un quoi? non et la directrice nous a confirmé qu'il avait raison: le CE donne un avis,...donc aucun vote chez nous (demain soir). Non, pour les rythmes scolaires, le CE peut émettre une proposition d'horaires, la mairie aussi et c'est le DASEN qui tranche. De toute façon, ce n'est pas le maire, simple membre comme un autre selon le D411-1, qui dirige cette instance mais bien le directeur qui est président. Je m'excuse de la naïveté de mes questions mais : Est-ce qu'un Maire peut réunir les CE des écoles de sa ville pour présenter et faire voter son choix d'organisation ? Non, les CE sont convoqués par les directeurs et il n'est pas question de vote des CE d'une ville complète, chaque CE est indépendant. Comment le maire peut-il connaître tous les membres de tous les CE ( sait-il que Mme trucmuche est absente et que c'est donc Mme Tucmachin qui sera là, sait-il qui est membre du RASED rattaché à telle école?) Le résultat de ce vote est-il décisif ? Le résultat des votes doit être transmis au dasen Est-ce qu'il peut juste la présenter sans vote et qu'elle soit adoptée car il s'est arrangé avec le DASEN ? Contactez les syndicats si vous sentez du "bricolage", transmettez les votes de tous les CE de la ville. Les TR rattachés à l'école ont-ils le droit de vote ? Oui s'ils sont en fonction dans l'école ainsi qu'un maître du RASED , cette réponse tu peux la trouver en lisant le fil de la discussion. Merci.
Ppaatt Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Merci. J'ai lu une grande partie du fil très intéressant, mais rien sur les TR rattachés à l'école. Quand ils font des remplacements courts, c'est dans leur école de rattachement qu'ils assistent aux réunions. C'est curieux qu'ils n'aient pas le droit de vote alors que les membres des RASED l'ont. Ils ne votent nulle part alors ? Ce ne sont pas plusieurs CE extraordinaires qui sont prévus mais une sorte de CE géant, convoqué par le Maire (je sais que c'est gros). Parce qu'il y a urgence. Je crois que les projets doivent être rendus très prochainement.
dada Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Les CE doivent se tenir avant le 6 juin donc oui très prochainement.Mais la loi Hamon parle bien de chaque CE pas d'un CE d'une ville, imagine, chez moi grosses villes, 36 écoles, c'est juste impossible.
Ppaatt Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Mais quel est l'intérêt d'un maire à agir ainsi ? Peut-il imposer son organisation, s'il s'est arrangé avec le DASEN, puisque j'ai lu ici que c'est lui qui décide en dernier ressort ?
dada Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Mais quel est l'intérêt d'un maire à agir ainsi ? Peut-il imposer son organisation, s'il s'est arrangé avec le DASEN, puisque j'ai lu ici que c'est lui qui décide en dernier ressort ? L'intérêt , assez simple, en réunissant tout le monde ça nivelle les avis, l'effet de masse fera que la majorité votera pour celui qui a fait le plus beau discours et comme en l'occurence, les équipes n'auront pas la parole puisque ce serait trop compliqué, les votants se rangeront à la proposition municipale qui sera menée par une seule personne..... ( ça sent le vécu??? sauf que nous n'avions pas d'avis à donner , c'était juste consultatif l'an passé là il faut l'accord des CE). Si les CE ne sont pas d'accord c'est le DASEN qui tranchera mais si tous les CE sont contre ce sera compliqué quand mm....
Ppaatt Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Mais si les CE séparés ne sont pas réunis avant le 6, puisqu'ils ne savaient pas que le Maire voulait changer, ils ne pourront pas se prononcer contre... ou pour.
dada Posté(e) 2 juin 2014 Posté(e) 2 juin 2014 Mais si les CE séparés ne sont pas réunis avant le 6, puisqu'ils ne savaient pas que le Maire voulait changer, ils ne pourront pas se prononcer contre... ou pour. Il faut que les CE soient réunis en urgence ....
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