Théoboulo Posté(e) 28 février 2015 Posté(e) 28 février 2015 Ce sont des COD sans hésitation, ils jouent quoi ? de la flute / de la musique Par contre dans la phrase, Marie joue à la balle, là on a un COI Marie joue à quoi ? à la balle Oui tes exemples sont très clairs et ne portent pas du tout à confusion. Mon ex. est avec le verbe apprendre... Mais pour moi de tte façon c'était un COD, j'ai compté juste.
Théoboulo Posté(e) 28 février 2015 Posté(e) 28 février 2015 Ce sont des COD sans hésitation, ils jouent quoi ? de la flute / de la musique Par contre dans la phrase, Marie joue à la balle, là on a un COI Marie joue à quoi ? à la balle Oui tes exemples sont très clairs et ne portent pas du tout à confusion. Mon ex. est avec le verbe apprendre... Mais pour moi de tte façon c'était un COD, j'ai compté juste. Je vois que tu répondais au post du départ! Donc moi aussi je dis comme toi!
helenel Posté(e) 28 février 2015 Posté(e) 28 février 2015 D'où une question : à part à faire de la grammaire de grammairien, à quoi cela sert-il de distinguer COD de COI? Personnellement, quand j'ai un doute, j'essaie de mettre la phrase à la voix passive (même si cela donne des tournures bizarres).
helenel Posté(e) 28 février 2015 Posté(e) 28 février 2015 Pour l'accord du participe passé avec le cod placé avant le verbe au passé composé ? Il faut savoir distinguer le cod du coi. Certes, mais cette notion n'est même pas au programme du cycle 3....
helenel Posté(e) 28 février 2015 Posté(e) 28 février 2015 Oui mais ça n'empêche pas de commencer à savoir distinguer les deux, ce qu'on apprend à l'école primaire servira pour les apprentissages du collège. C'est vrai, je le travaille tous les ans d'ailleurs.
Diosc Posté(e) 1 mars 2015 Posté(e) 1 mars 2015 Ce sont des COD sans hésitation, ils jouent quoi ? de la flute / de la musique Par contre dans la phrase, Marie joue à la balle, là on a un COI Marie joue à quoi ? à la balle C'est pas plus clair pour moi. Pour moi on dit plutôt: ils jouent de quoi ? D'ailleurs si on forme la question différemment on va dire : De quoi jouent-ils ? De la même manière que: A quoi joue Marie ? Et non: Quoi jouent-ils ? La préposition De et juste remplacée par la préposition A. D'ailleurs pour éviter la confusion avec l'article contracté il suffit d'utiliser l'article indéfini. Les musiciens jouent une musique ---> COD Les musiciens jouent d'une flûte ---> COI Du coup je suis plus de l'avis de Kareve et de son explication du poste n°5.
helenel Posté(e) 2 mars 2015 Posté(e) 2 mars 2015 Dans ces exemples, alors, est-ce que la mise à la voix passive n'aide pas à se déterminer : elle joue de la musique => elle joue une musique => une musique est jouée => musique = COD dans la phrase de départ elle joue d'un instrument => pas de mise à la voix passive (et au passé composée, on n'écrirait pas "la flûte qu'elle a jouée" mais plutôt "la flûte avec laquelle elle a joué") => une préposition est nécessaire = COI. ??
Mirobolande Posté(e) 2 mars 2015 Posté(e) 2 mars 2015 les musiciens jouent de la musique/ un concerto/ un symphonie = COD les musiciens jouent de la flute/ un morceau/ des notes de musique = COD
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