CaféCaféCafé Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Bonjour, Je suis prof en CE2, je travaille à 69% (j'ai trois mercredis sur quatre de libérés ainsi que le vendredi). J'en bénéficie de droit car j'ai trois enfants de 5 ans, 3 ans et 6 mois. L'année dernière, alors que j'étais encore en congé maternité, les collègues de mon école m'ont exprimé leur désir de faire partir toute l'école en classe verte avec 2 nuitées durant cette année 2015-2016. Je leur avais répondu que pour l'avoir déjà fait, malgré la cohésion que cela crée entre les élèves, ce n'était pas franchement mon truc. Devant leur insistance j'ai dû leur repréciser que mon mari étant routier et n'ayant pas de famille proche pour garder mes enfants, cela me paraissait difficile...Qu' avec trois enfants en bas âge, toute seule toute la semaine à la maison, j'avais d'autres chats à fouetter, je n'avais pas besoin de hobby merci...et qu'on pourrait en reparler dans 15 ans puisque de toutes façons j'avais encore 34 ans à tirer avant la retraite... Voilà à la fin il a fallu que je me justifie à outrance pour que la discussion s'arrête. Mais à la prérentrée, alors que je reprenais mon poste à temps partiel, ma directrice m'a fait savoir que tout le monde s'était mis d'accord pour partir en classe verte quoiqu'il arrive. La personne me déchargeant le mercredi et le vendredi s'occuperait de ma classe sur les trois jours que dureront la classe verte (mercredi-jeudi-vendredi). Ok, dans ce cas pas de problème! Sauf que cette personne décharge ma directrice le jeudi. Aucun souci, me dit ma directrice... on fera un échange! Tu reviendras travailler un vendredi pour qu'elle puisse me décharger en échange "du jour que tu m'auras pris". Sur le coup, je suis soulagée... Sauf qu'au cours de la discussion, ma directrice me dit "il faudra quand même que tu viennes nous rendre visite sur ton jour travaillé (le jeudi), ça fera plaisir aux enfants, et ça te permettra de faire quand même quelque chose avec ta classe"...La classe verte se situe à 30 km de notre école. Sur le coup, tellement soulagée qu'on me fiche la paix je dis "d'accord". Je les préviens quand même qu'il faudra que je sois de retour avant 16h30 pour récupérer mes deux grands à l'école et mon dernier à la crèche. Ce à quoi ma directrice me répond "attends, on fait ce qu'on peut pour que tu restes avec tes gamins, tu peux bien les laisser à la garderie un soir..." En aparté, mes collègues féminines sont assez dures avec moi depuis que j'ai des enfants et que j'ai pris un temps partiel. Leurs conjoints à elles sont profs, leurs enfants sont grands, tout le monde est à la maison à 17h, et elles ont du mal à comprendre que j'ai une vie de mère célibataire et que je ne peux pas me libérer le soir, et elle me le font assez souvent payer par des remarques assassines... Face à ça j'oscille entre le besoin de leur montrer que je peux faire l'effort de donner de mon temps comme elle et la grosse envie de péter un câble, de leur dire que mon temps partiel c'est pas un cadeau, que je gagne 800 balles de moins qu'elles, pour avoir du temps pour moi et mes gosses, et que je ne vais certainement pas gagner 800 balles de moins que tout le monde pour bosser autant que tout le monde et me farcir 3 jours de classe verte tout en payant une baby-sitter qu'il va d'abord falloir que je trouve... Voilà. D'où ma question: je ne me serais pas fait un peu entuber? Si je viens à la classe verte sur mon jour travaillé (le jeudi), je n'ai pas à faire d'échange et à revenir travailler un vendredi pour "payer" à ma directrice le jour de décharge que je lui aurais pris? Ce qu'il faut faire, c'est effectivement échanger un jour contre un jour et c'est tout: concrètement la collègue qui me décharge emmène mes élèves et en échange, je lui permets de décharger ma directrice un jour de plus, en revenant travailler le vendredi de la semaine suivante (par exemple)... Et je n'ai pas à venir le jeudi faire des activités avec ma classe, on est d'accord? Merci de m'avoir lue...
pescalunette Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Tu fais le temps dû, point. Je pense que vu le comportement je mettrai les points sur les i et les barres aux t, calmement. Elles sont mignonnes tes collègues et ont de belles œillères. Assumer 3 enfants en bas-âge avec un mari routier, c'est du boulot. Ton temps partiel est de DROIT, qu'elles te fichent la paix. Déjà décider dans ton dos d'emmener tous les élèves en classe verte c'est inadmissible. Elles n'ont pas à décider de ton temps libre. Les arguments que tu nous donnes sont cohérents. Par contre, garde ton calme lors de cette mise au point, si tu la fais, toute perte de contrôle sera en ta défaveur. +1 Après, tu peux y aller avec tes enfants leur rendre visite le soir ;-) ou faire un passage express pour le repas du midi...J'ai déjà fait ça quand c'était sur mon jour non travaillé mais c'était mon choix...Tu ne leur dois rien...
Lena Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Si tu peux avoir un moyen de garde un vendredi pour tes enfants, le plus simple serait effectivement de faire un "décalage de jour" avec votre complément de service commune. typiquement: *la semaine avant le départ, tu prends la classe de la directrice le vendredi, en + de ta semaine normale, cela lui permet d'assurer tout un tas d'administratif avant le départ (ou la semaine d'après, selon... mais là, c'est elle qui perd un créneau précieux pour exploiter ce moment si spécial tout bien projet d'école ) *tu fais modifier, au besoin, la rotation de tes mercredis travaillés, pour que celui de la semaine de la classe de découverte soit celui de la personne qui complète ton service * la semaine de la classe de découverte, tu assures lundi mardi, tu souhaites une belle expérience à tes élèves, et tu restes à la maison mercredi-jeudi-vendredi. Ma 1ère année dans mon école actuelle, j'ai eu 50% en CM2 pour arranger le monde (mon poste, c'était 2 x 25% à la base). Mes enfants étaient jeunes, j'ai dit niet au départ. J'ai assuré les 2j de service de ma collègue de 50%, qui elle partait (5j) , et j'ai ensuite même assuré l'exploitation du truc. Parce que comme je n'étais pas sur place, les élèves devaient vraiment faire l'effort de textes explicites, pour que je les valide ! Et ils étaient vraiment contents de me raconter leurs aventures! Tiens bon.
rolilii Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 alors, si tu travailles le vendredi pour équilibrer avec le jeudi où tu n'auras pas tes élèves , c'est parfait et tu n'as pas du coup à y aller le jeudi , c'est très simple en effet et c'est comme ça un point c'est tout. si tu ne veux ou ne peux pas aller y faire un petit tour le jeudi, et bien tu n'y vas pas, ne te prends pas la tête ... dis leur juste que tu ne pourras pas venir les voir car tu auras un autre truc à gérer avec tes enfants maman de 3 jeunes enfants (9 ans - 6 ans et 4 ans) avec un mari routier, je ne peux que te comprendre, il faut une organisation et surtout une présence importante pour gérer le quotidien de nos enfants (le mari ne prend pas le relai !!)
Meuhpet Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Ce n'est pas un échange de service, c'est une modification de tes journées travaillées : il faut solliciter l'accord du DASEN parce que si j'ai bien compris, le jeudi, tu es censée travailler (puisque la collègue qui te décharge décharge la directrice ce jour-là). Si tu n'es pas présente sur ton lieu de travail, tu risques l'abandon de poste. Tu ne seras pas non plus couverte le vendredi. Les jours travaillés ne sont pas fixés par le directeur mais par l'inspection, ce n'est pas une soupe interne où on s'arrange comme on veut. Donc, un courrier adressé à l'IEN et au DASEN sous couvert de ton IEN expliquant la situation et demandant son autorisation. Sans son autorisation, tu es coincée et tu devras te rendre là-bas sur ton temps d'exercice devant élèves. De plus, je suis étonnée qu'en tant que titulaire de la classe tu n'aies pas été informée plus tôt ni rien signé (les documents à renvoyer à l'IEN pour les sorties avec nuitée, complétés par tes soins et contresignés par le directeur).
Lena Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 On part à 2 classes, dans mon école, et il n' y en a qu'une d'entre nous qui signe le dossier. Du coup, sur ce plan là, je ne suis pas étonnée du truc. Maintenant, tu as raison +++++++++++++++, qu'il faut faire une demande écrite, et signée conjointement c'est encore mieux, pour solliciter l'autorisation de modifier le calendrier des jours en responsabilité des unes et des autres, vis à vis de telles et telles classes.
meekdo Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 En effet tu devrais officialiser votre échange de jour. Ta directrice ne pourra ainsi plus te mettre de pression et si elle le fait , tant pis. Tu ne lui dois rien . Je trouve l'idée de rendre visite aux élèves avec tes enfants pour faire un petit coucou bonne mais si tu ne peux pas, n'y vas pas!
marluchette Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Euuuuuuuuuuuuuh en tant que ex directrice ayant fait des classes découvertes : effectivement il faut demander l'accord de l'ien pour l'échange de service... S'il est refusé, pour moi, tu n'as pas à y aller ton jour travaillé, tes élèves n'iront pas et puis voilà...Et je dirai même que si ta classe y va sans toi, et qu'il y a échange de service, tu ne dois pas y aller le jeudi, puisque ne travaillant pas, tu n'es pas couverte
abel27 Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Tu n'y vas pas. Un de tes enfants a un rdv chez un spécialiste super important que tu ne peux pas rater. Ca ne sert à rien de t'embêter à justifier ton refus puisqu'elles ne comprennent pas. Mais il faut bien que l'échange de service soit validé par l'ien. On avait fait une lettre cette année et on l'avait envoyé par mail à l'ien.
Sophely1 Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Bonjour,Je suis déjà partie 3 jours en étant à 50% et je confirme qu'il faut absolument faire le demande auprès de l'IEN (et DASEN, ça je ne sais plus si j'avais fait) en rédigeant un courrier explicitant la situation et signé par toutes les personnes concernées (3 personnes dans ton cas). Si tu travailles le vendredi en échange du jeudi de la classe transplantée, tu n'as absolument pas à aller faire un coucou à tes élèves!!!! Ne te laisse pas faire, dis-leur ce que tu viens de nous écrire sur les 800 balles perdues etc...!!!!! Perso, j'adoooooore partir en classe transplantée mais depuis que j'ai des enfants, c'est très compliqué. Le papa est peu présent mais il est là le soir, tard... Cependant, exceptionnellement il peut essayer de les récupérer à 18h30, je peux aussi solliciter la nounou du plus jeune et surtout mon papa est à la retraite et n'habite pas loin. Donc, moi, je peux essayer de m'organiser. Pour le temps partiel, j'ai souvent eu le même ressenti que toi. Je ne sais pas si c'est de la jalousie, une supériorité mal placée, de la connerie ou autre chose... mais je trouve qu'on est souvent mal perçu et mal/peu/pas considéré... Genre pour les réunions qui ont lieu sur les jours off etc... ça me sidère tant de bêtise... Idem, je perds la moitié de mon salaire et mon mi-temps n'est pas un mi-temps de quantité de travail mais de quotité de travail. J'entends par là que mon 50% m'a souvent demandé plus de travail à fournir que mon temps plein (donner/recevoir des infos de la collègue, courir après l'information, quand j'étais titulaire faire les programmations pour tout car la collègue débarquée et que je trouvais plus correct de la soutenir un peu dans son travail de complément [poste que j'occupe actuellement et qui n'est pas tous les jours facile!] etc...) Alors, ne te laisse pas faire. Tu changes ton jour. Tu restes chez toi le jeudi de la classe transplantée et si ce n'est pas possible, tu es titulaire de ta classe et personne ne peut te forcer à partir. Tiens-nous au courant de la suite et bon courage!
CaféCaféCafé Posté(e) 19 septembre 2015 Auteur Posté(e) 19 septembre 2015 Merci à tous pour vos réponses ça fait chaud au coeur! J'ai longtemps hésité à poster car le ressenti que j'avais c'est que j'étais devenue une ronchon qui se hérissait sur tout et n'importe quoi depuis qu'elle avait des enfants... D'abord comme tu le dis Bountygong il faut que je garde mon calme, et le fait de tous vous avoir lus me rassure et je pense que je peux leur exposer les choses sans m'énerver. En fait la petite jeune qui fait nos décharges est arrivée le jour de la prérentrée et malheureusement elle a appris comme moi que ce projet avait été validé par toute l'équipe en concertation l'an dernier. Et à la suite d'un "rassure-nous t'es partante, toi?" a compris qu'elle avait été mise d'office sur le projet à ma place de lâcheuse... Ensuite vous mettez le doigt sur un point essentiel qu'on n'a pas du tout évoqué entre collègues:la demande au DASEN quant à l'échange! Bon, la classe verte aura lieu en juin, on a le temps de faire la demande mais c'est sûr que comme ça les choses seront obligatoirement cadrées. Lena, effectivement, mes deux grands sont à l'école le jeudi et je suis sûre que je peux m'arranger avec la crèche pour changer un jour de garde d'ici juin... donc si c'est accordé par la hiérarchie, que le personne déchargeant tout le monde est d'accord, allons-y pour l'échange. Et Pescalunette, je ne suis pas contre venir si je peux mais comme tu dis, il faut que ce soit mon choix... je trouve un peu gros de devoir échanger et venir quand même sous prétexte que je suis la pénible du groupe à cause de qui tout le monde doit essayer de s'arranger. Rolili, merci! C'est exactement ça: pas de relai possible! Je compatis et te souhaite bonne continuation! Voilà je vous remercie tous, vous m'éclairez vraiment! On va respirer un grand coup et s'assurer que tout soit fait dans les règles! Bonne continuation!
helenel Posté(e) 19 septembre 2015 Posté(e) 19 septembre 2015 Je me permets juste de pondérer parce que je trouve que, même si les commentaires de soutien sont justifiés, ils ne vont que dans un sens : c'est un gros boulot de préparer une classe de découvertes, et pas juste une lubie pour emmerder les collègues à temps partiel! Tes collègues sacrifient aussi une partie de leur vie de famille/leurs loisirs, même si il est inadmissible qu'elles tentent te le l'imposer, qu'elles sont moteurs dans ce projet, je suppose qu'elles le font avant tout pour les élèves. Pas pour t'enquiquiner.
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