Samoussa Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 C'est bien 10 mes avant s' il n'y a pas de service organisé ds l 'école. Chez nous en maternelle, nous accueillons chacun notre classe à 08h20 dans le préau depuis le 13 novembre pour un début de classe à 08h30. A 13h35 , on a fait un roulement de service de 10 minutes à13h35 et les autres collègues arrivent 10 mns après. Nous avons une directrice tolérante et à l'écoute qui ne fait pas d'excès de zèle sur les textes et c'est appréciable mais j'ai connu un autre profil et il a fallu mettre les points sur les i. Les 5 minutes avant ne peuvent être exigées, tout comme les 10 mns après heure de sortie, il y a assez de bénévolat puisque tous ces tps ne sont pas décomptés des fameuses 108 heures.
Grenadine 45 Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 C'est bien 10 mes avant s' il n'y a pas de service organisé ds l 'école. Chez nous en maternelle, nous accueillons chacun notre classe à 08h20 dans le préau depuis le 13 novembre pour un début de classe à 08h30. A 13h35 , on a fait un roulement de service de 10 minutes à13h35 et les autres collègues arrivent 10 mns après. Nous avons une directrice tolérante et à l'écoute qui ne fait pas d'excès de zèle sur les textes et c'est appréciable mais j'ai connu un autre profil et il a fallu mettre les points sur les i. Les 5 minutes avant ne peuvent être exigées, tout comme les 10 mns après heure de sortie, il y a assez de bénévolat puisque tous ces tps ne sont pas décomptés des fameuses 108 heures. On doit être présent dans l'école, qu'on soit de service ou pas. Celui qui a un accident sur ce laps de temps et qui n'était pas à l'école n'aura que ses yeux pour pleurer et en plus la directrice risque un retour de baton pour l'avoir "autorisé". Les textes sont quand même là pour donner une base. Quant à l'autre profil à qui il a fallu "mettre les points sur les i", je suppose que c'était un directeur / une directrice qui suivait les textes... Si c'est bien ça, qu'on ne s'étonne pas des problèmes rencontrés par les pauvres directeurs que nous sommes. Nous avons des responsabilités, c'est sur nous que cela retombera d'abord en cas de pépin et là, les collègues disparaitront souvent comme par magie.
gihem Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 C'est bien 10 mes avant s' il n'y a pas de service organisé ds l 'école. Chez nous en maternelle, nous accueillons chacun notre classe à 08h20 dans le préau depuis le 13 novembre pour un début de classe à 08h30. A 13h35 , on a fait un roulement de service de 10 minutes à13h35 et les autres collègues arrivent 10 mns après. Nous avons une directrice tolérante et à l'écoute qui ne fait pas d'excès de zèle sur les textes et c'est appréciable mais j'ai connu un autre profil et il a fallu mettre les points sur les i. Les 5 minutes avant ne peuvent être exigées, tout comme les 10 mns après heure de sortie, il y a assez de bénévolat puisque tous ces tps ne sont pas décomptés des fameuses 108 heures. On doit être présent dans l'école, qu'on soit de service ou pas. Celui qui a un accident sur ce laps de temps et qui n'était pas à l'école n'aura que ses yeux pour pleurer et en plus la directrice risque un retour de baton pour l'avoir "autorisé". Les textes sont quand même là pour donner une base. Quant à l'autre profil à qui il a fallu "mettre les points sur les i", je suppose que c'était un directeur / une directrice qui suivait les textes... Si c'est bien ça, qu'on ne s'étonne pas des problèmes rencontrés par les pauvres directeurs que nous sommes. Nous avons des responsabilités, c'est sur nous que cela retombera d'abord en cas de pépin et là, les collègues disparaitront souvent comme par magie. Les textes disent que le directeur organise le service de surveillance mais pas que tous les enseignants doivent être présents 10 min avant.
Samoussa Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Merci pour cette précision gihem. En ce qui concerne l'excès de zèle, je parle des 5mns exigées avant le temps de service et des 10 mns parfois exigées après la sortie . Pour le reste chacun assume ses responsabilités en étant ou pas présent au moment du début de service l'enseignant comme le directeur. Dans une école où les services sont assumés par 2 collègues et où la directrice est déchargée, je confirme qu'il n'y a pas de souci.
Pepettebond Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Donc présence de tous 10 minutes avant les entrées pour assurer l'accueil J'ai résolu le problème le service est assuré par chaque enseignant pour sa classe, il ne peut pas y avoir de contestation par contre avant chacun fait ce qu'il veut et pour les retards ... cela n'est valable qu'en maternelle et là nous avons établi un service et surtout un cahier de retard que les parents signent avec remontée de bretelles si cela ce reproduit plus de deux fois, et envoi systématique de courrier à la troisième fois et rdv avec directeur , menaces claires de faire remonter l'information aux services sociaux si la famille ne fait pas d'efforts, ...
nola Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 C'est bien 10 mes avant s' il n'y a pas de service organisé ds l 'école. Chez nous en maternelle, nous accueillons chacun notre classe à 08h20 dans le préau depuis le 13 novembre pour un début de classe à 08h30. A 13h35 , on a fait un roulement de service de 10 minutes à13h35 et les autres collègues arrivent 10 mns après. Nous avons une directrice tolérante et à l'écoute qui ne fait pas d'excès de zèle sur les textes et c'est appréciable mais j'ai connu un autre profil et il a fallu mettre les points sur les i. Les 5 minutes avant ne peuvent être exigées, tout comme les 10 mns après heure de sortie, il y a assez de bénévolat puisque tous ces tps ne sont pas décomptés des fameuses 108 heures. On doit être présent dans l'école, qu'on soit de service ou pas. Celui qui a un accident sur ce laps de temps et qui n'était pas à l'école n'aura que ses yeux pour pleurer et en plus la directrice risque un retour de baton pour l'avoir "autorisé". Les textes sont quand même là pour donner une base. Quant à l'autre profil à qui il a fallu "mettre les points sur les i", je suppose que c'était un directeur / une directrice qui suivait les textes... Si c'est bien ça, qu'on ne s'étonne pas des problèmes rencontrés par les pauvres directeurs que nous sommes. Nous avons des responsabilités, c'est sur nous que cela retombera d'abord en cas de pépin et là, les collègues disparaitront souvent comme par magie. Les textes disent que le directeur organise le service de surveillance mais pas que tous les enseignants doivent être présents 10 min avant. Ouf! Merci. je commençais à me demander si je n'avais pas raté un nouveau texte...
Timis Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Le problème de ne pas être là 10 minutes avant, c'est qu'imaginons un jour école de 4 classes, le directeur et un PE sont de service à 8h 20. Le PE est absent ce jour là, le directeur sort seul faire le service puisque les 2 autres PE ne sont pas là, il arrive le moindre truc à un élève, soit il ne s'occupe pas de l'élève, soit ils laissent une centaine d'élèves sans surveillance.... Après texte ou pas, j'en sais rien, mais on m'a toujours dit que pour ces raisons on ne "déléguait" un service de récréation ou autre que quand on avait vu que le collègue était là pour gérer et qu'on passait officiellement le relais.
gihem Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Le problème de ne pas être là 10 minutes avant, c'est qu'imaginons un jour école de 4 classes, le directeur et un PE sont de service à 8h 20. Le PE est absent ce jour là, le directeur sort seul faire le service puisque les 2 autres PE ne sont pas là, il arrive le moindre truc à un élève, soit il ne s'occupe pas de l'élève, soit ils laissent une centaine d'élèves sans surveillance.... Après texte ou pas, j'en sais rien, mais on m'a toujours dit que pour ces raisons on ne "déléguait" un service de récréation ou autre que quand on avait vu que le collègue était là pour gérer et qu'on passait officiellement le relais. Il y a les textes qui donnent un cadre mais qui ne peuvent pas envisager toutes les situations et les particularités de chaque établissement. Dans le cas que tu évoques, il est effectivement plus raisonnable de prévoir une troisième personne à l'accueil. Dans une école de 20 classes on ne va pas exiger la présence de tous les collègues alors que le quart ou le tiers suffisent (cela dépend également de la configuration de la cour). Dans une classe unique, c'est présence obligatoire 10 min avant tous les jours. Bref, faut s'adapter.
dada Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Merci pour cette précision gihem. En ce qui concerne l'excès de zèle, je parle des 5mns exigées avant le temps de service et des 10 mns parfois exigées après la sortie . Pour le reste chacun assume ses responsabilités en étant ou pas présent au moment du début de service l'enseignant comme le directeur. Dans une école où les services sont assumés par 2 collègues et où la directrice est déchargée, je confirme qu'il n'y a pas de souci. Autant pour les 10 mn avant le texte cadre, autant personne ne peut exiger 5 mn en fin de service ( après chacun se regarde dans son miroir...) Le problème de ne pas être là 10 minutes avant, c'est qu'imaginons un jour école de 4 classes, le directeur et un PE sont de service à 8h 20. Le PE est absent ce jour là, le directeur sort seul faire le service puisque les 2 autres PE ne sont pas là, il arrive le moindre truc à un élève, soit il ne s'occupe pas de l'élève, soit ils laissent une centaine d'élèves sans surveillance.... Après texte ou pas, j'en sais rien, mais on m'a toujours dit que pour ces raisons on ne "déléguait" un service de récréation ou autre que quand on avait vu que le collègue était là pour gérer et qu'on passait officiellement le relais. Il y a les textes qui donnent un cadre mais qui ne peuvent pas envisager toutes les situations et les particularités de chaque établissement. Dans le cas que tu évoques, il est effectivement plus raisonnable de prévoir une troisième personne à l'accueil. Dans une école de 20 classes on ne va pas exiger la présence de tous les collègues alors que le quart ou le tiers suffisent (cela dépend également de la configuration de la cour). Dans une classe unique, c'est présence obligatoire 10 min avant tous les jours. Bref, faut s'adapter. Les obligations de service des enseignants sont les mêmes qu'il y ait 2 classes ou 20 classes dans une école.... Il n'y a pas d'adaptation, trouve moi un texte qui dit que le PE de classe unique à obligation d'être là et non pas celui d'une grosse école .... Ce sujet a été discuté des dizaines de fois ici, je ne voulais pas y participer mais bon hein...
gihem Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Merci pour cette précision gihem. En ce qui concerne l'excès de zèle, je parle des 5mns exigées avant le temps de service et des 10 mns parfois exigées après la sortie . Pour le reste chacun assume ses responsabilités en étant ou pas présent au moment du début de service l'enseignant comme le directeur. Dans une école où les services sont assumés par 2 collègues et où la directrice est déchargée, je confirme qu'il n'y a pas de souci. Autant pour les 10 mn avant le texte cadre, autant personne ne peut exiger 5 mn en fin de service ( après chacun se regarde dans son miroir...) Le problème de ne pas être là 10 minutes avant, c'est qu'imaginons un jour école de 4 classes, le directeur et un PE sont de service à 8h 20. Le PE est absent ce jour là, le directeur sort seul faire le service puisque les 2 autres PE ne sont pas là, il arrive le moindre truc à un élève, soit il ne s'occupe pas de l'élève, soit ils laissent une centaine d'élèves sans surveillance.... Après texte ou pas, j'en sais rien, mais on m'a toujours dit que pour ces raisons on ne "déléguait" un service de récréation ou autre que quand on avait vu que le collègue était là pour gérer et qu'on passait officiellement le relais. Il y a les textes qui donnent un cadre mais qui ne peuvent pas envisager toutes les situations et les particularités de chaque établissement. Dans le cas que tu évoques, il est effectivement plus raisonnable de prévoir une troisième personne à l'accueil. Dans une école de 20 classes on ne va pas exiger la présence de tous les collègues alors que le quart ou le tiers suffisent (cela dépend également de la configuration de la cour). Dans une classe unique, c'est présence obligatoire 10 min avant tous les jours. Bref, faut s'adapter. Les obligations de service des enseignants sont les mêmes qu'il y ait 2 classes ou 20 classes dans une école.... Il n'y a pas d'adaptation, trouve moi un texte qui dit que le PE de classe unique à obligation d'être là et non pas celui d'une grosse école .... Ce sujet a été discuté des dizaines de fois ici, je ne voulais pas y participer mais bon hein... Trouve moi un texte qui dit que tous les PE doivent être là 10 min avant.
Torque Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Officiellement les écoles ouvrent leurs portes 10 mn avant le début des cours. La surveillance des élèves doit être constante mais la présence de tous les maîtres n'étant pas toujours nécessaire, il revient au directeur d'organiser ce service et donc de répartir entre les enseignants les créneaux de chacun afin qu'un roulement puisse permettre d'assurer l'obligation de surveillance. Ecole à classe unique ou à 20 classes, le texte et les responsabilités sont les mêmes.
dada Posté(e) 27 décembre 2015 Posté(e) 27 décembre 2015 Merci pour cette précision gihem. En ce qui concerne l'excès de zèle, je parle des 5mns exigées avant le temps de service et des 10 mns parfois exigées après la sortie . Pour le reste chacun assume ses responsabilités en étant ou pas présent au moment du début de service l'enseignant comme le directeur. Dans une école où les services sont assumés par 2 collègues et où la directrice est déchargée, je confirme qu'il n'y a pas de souci. Autant pour les 10 mn avant le texte cadre, autant personne ne peut exiger 5 mn en fin de service ( après chacun se regarde dans son miroir...) Le problème de ne pas être là 10 minutes avant, c'est qu'imaginons un jour école de 4 classes, le directeur et un PE sont de service à 8h 20. Le PE est absent ce jour là, le directeur sort seul faire le service puisque les 2 autres PE ne sont pas là, il arrive le moindre truc à un élève, soit il ne s'occupe pas de l'élève, soit ils laissent une centaine d'élèves sans surveillance.... Après texte ou pas, j'en sais rien, mais on m'a toujours dit que pour ces raisons on ne "déléguait" un service de récréation ou autre que quand on avait vu que le collègue était là pour gérer et qu'on passait officiellement le relais. Il y a les textes qui donnent un cadre mais qui ne peuvent pas envisager toutes les situations et les particularités de chaque établissement. Dans le cas que tu évoques, il est effectivement plus raisonnable de prévoir une troisième personne à l'accueil. Dans une école de 20 classes on ne va pas exiger la présence de tous les collègues alors que le quart ou le tiers suffisent (cela dépend également de la configuration de la cour). Dans une classe unique, c'est présence obligatoire 10 min avant tous les jours. Bref, faut s'adapter. Les obligations de service des enseignants sont les mêmes qu'il y ait 2 classes ou 20 classes dans une école.... Il n'y a pas d'adaptation, trouve moi un texte qui dit que le PE de classe unique à obligation d'être là et non pas celui d'une grosse école .... Ce sujet a été discuté des dizaines de fois ici, je ne voulais pas y participer mais bon hein... Trouve moi un texte qui dit que tous les PE doivent être là 10 min avant. Je n'ai pas affirmé qu'il y avait une obligation pour les PE de classe unique, je dis juste que les ORS sont les mm pour tous les PE . Conclusion, si tu affirmes qu'un PE de classe unique à l'obligation d'être présent 10 mn avant, tous les PE l'ont, what else....
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