Programme de Marine Le Pen pour l'école

[Torque]

il y a une heure, Goëllette a dit :

Attention, le col Claudine revient à la mode ! 

 

Pour pouvoir parler de col, c'est qu'il y a encore une tête au-dessus...

C'est déjà ça.

[Goëllette]

Il y a 2 heures, Torque a dit :

Pour pouvoir parler de col, c'est qu'il y a encore une tête au-dessus...

C'est déjà ça.

[Bohème72]

Il y a 5 heures, Torque a dit :

Les cathos intégristes n'égorgent pas les gens.

Les cathos intégristes ne se font pas exploser partout dans le monde.

Les cathos intégristes ne cherchent pas à répandre leur foi et leur "Loi" sur toute la planète.

Oui, on leur reproche encore l'Inquisition, mais l'Eglise a fait son Méa Culpa sur cette période et on n'est pas prêt d'entendre l'Etat islamique s'excuser pour les dégâts occasionnés par leur religion depuis son invention !

Les cathos intégristes, c'est comme tout, on aime ou on aime pas et si on n'aime pas on peut combattre leurs positions sur l'avortement, le mariage homosexuel, la GPA, la PMA, etc, etc..... Mais non, ce ne sont pas des terroristes !!!

http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/26/campagne-daffichage-sauvage-anti-ivg-dans-le-metro-parisien-la_a_22056080/

 

[Torque]

il y a 2 minutes, maîkress a dit :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/26/campagne-daffichage-sauvage-anti-ivg-dans-le-metro-parisien-la_a_22056080/

 

Poser des affiches relève de la liberté d'expression, que l'on soit d'accord où non avec le message.

Comme disait Churchill "les fascistes de demain se diront eux-mêmes antifascistes". Vouloir interdire tout ce qui s'oppose au politiquement correct et à la pensée unique est un nouveau fascisme.

[Paul Getty]

Et Churchill n'a jamais dit ni écrit ça, mais on n'est plus à ça prêt au fn...

[Torque]

Ok. Cependant la formule reste pleine de bon sens et se vérifie tous les jours. En effet, ceux qui veulent imposer par la violence leurs idées actuellement sont les mêmes qui définissent le fascisme par ce genre de comportement. Que cette violence soit physique ou institutionnelle ne change rien.

[prof désécol]

 

Il y a 13 heures, nonau a dit :

Et pourtant...On les a bien à la manif pour tous... Aussi terrifiant que l'Etat Islamique!

N'importe quoi.

Faut-il te rappeler le nombre de victimes en France de l'Etat islamique ces deux dernières années ?

Les petites victimes de l'école Ozar Hatorah, celles de l'Hypercasher : c'était celles de l'extrême-droite française ?

 

Un peu de lecture :

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2015/12/18/31001-20151218ARTFIG00287-pascal-bruckner-il-faut-un-front-anti-fasciste-contre-l-islamisme.php

Citation

Pascal Bruckner : «Il faut un front anti-fasciste contre l'islamisme»

[...] Il faut toujours hiérarchiser les menaces: le terrorisme n'argumente pas, il tue et sans prévenir.

On peut penser ce que l'on veut du FN : dénoncer l'ineptie de son programme, sa démagogie, sa xénophobie. Cependant ce parti joue le jeu la démocratie.

Les djihadistes font du chiffre: ils veulent liquider le maximum de gens, en France, au Moyen Orient, en Afrique, aux États-Unis y compris des musulmans. On ne peut pas les renvoyer dos à dos, il faut être plus subtil dans l'analyse.

 

Citation

[...] Nous sommes passés d'une peur à une autre. La possibilité d'une victoire du FN a fait oublier la terreur du 13 novembre. C'est un processus de transfert très humain. Une peur ancienne s'est substituée à une peur nouvelle ce qui permet à l'esprit de se reposer sur une crainte familière.

Le FN est dans le paysage politique depuis 30 ans. Il est finalement assez rassurant de se dire qu'on craint davantage le Front national que la folie djihadiste, que le parti de Marine Le Pen est la quintessence du totalitarisme qui a endeuillé tout une partie du XXème siècle.

 

Citation

Toute ma génération, par une sorte de résistantialisme rétrospectif, a hurlé «le fascisme ne passera pas». C'était une façon pour elle de solder les comptes de la seconde guerre mondiale, en la rejouant après coup,pour effacer la honte du gouvernement de Vichy. Le FN tel qu'il se dit aujourd'hui a peu de rapport avec le parti national socialiste arrivé au pouvoir en Allemagne en I933. Il ne faut pas se tromper de fascisme et s'aveugler sur celui qui vient.

[...]

 

[mayre]

Tout extrémisme, qui consiste à imposer ses vues par la force et l'intimidation, qu'il soit religieux (musulman, catholique, juif) ou politique est à combattre, car potentiellement il mène à des morts. Il suffit d'un seul cinglé au bon endroit pour tuer plein de gens, quelques soient ses motivations, de toute manière. Après, les organisations extrémistes sont à combattre. Et Daesh en est une, c'est tellement évident! Mais Daesh, ce n'est pas tous les musulmans, comme Civitas n'est pas tous les catholiques, que je sache. L'amalgame me semble un peu facile dans vos derniers posts.

 

[Paul Getty]

Il y a 2 heures, Torque a dit :

Ok. Cependant la formule reste pleine de bon sens et se vérifie tous les jours.En effet, ceux qui veulent imposer par la violence leurs idées actuellement sont les mêmes qui définissent le fascisme par ce genre de comportement. Que cette violence soit physique ou institutionnelle ne change rien.

Est-ce qu'on doit compter la violence des CRS sur les manifestants comme violence physique, institutionnelle, fasciste (où seulement à 50% si on se fie aux votes dans certains bureaux) ? Ou les trois à la fois peut être ? Pas vu de CRS avec un badge antifa, en tout cas.

Encore une fois, tu annonces quelque chose qui correspond à ce que tu crois, mais tu te bases sur quoi, à part une impression, un sentiment ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'attaques_terroristes_d'extrême_droite

Et cette liste n'est pas exhaustive, puisque n'apparaissent pas Ibrahim Ali, Brahim Bouarram, Jan Kucera, Guillem Agullo, Alexander Ryukhin, Alexei Krylov, Ivan Khutorskoi, Clément Méric, Pavlos Fyssas... et toutes les victimes assassinées en mode "attaque de rue" (puisque la liste ne compile que des actions dites "terroristes") par des membres de groupes d'extrême-droite en Europe et Russie... Sans compter les aggressions qui ne se terminent pas toujours par la mort, fort heureusement.

Bizarrement, je n'ai pas l'impression que ça soit l'extrême-gauche qui mette la pression des dernières années.

[lyne47]

Un petit rappel de l'histoire récente ;

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_cinéma_Saint-Michel

Oui, il existe une frange violente chez certains catholiques intégristes ... C'est juste pour info ... 

[Torque]

il y a 3 minutes, Paul Getty a dit :

Est-ce qu'on doit compter la violence des CRS sur les manifestants comme violence physique, institutionnelle, fasciste (où seulement à 50% si on se fie aux votes dans certains bureaux) ? Ou les trois à la fois peut être ?

Effectivement je considère comme une violence fasciste celle des CRS frappant des familles têtes nues ( sans pour autant me prononcer sur leur combat). Cela dit, quand les CRS tirent (avec ce qu'ils veulent), sur des encagoulés qui leurs jettent toute sorte de joyeusetés dolosives (là aussi je ne me prononce pas sur le bien-fondé de leur combat), j'ai tendance à attribuer la notion de violence fasciste à ces derniers. Le droit de manifester doit pouvoir s'exercer dans les limites de la sécurité publique, sinon on parle d'émeute, voire de révolution.

il y a 9 minutes, Paul Getty a dit :

Encore une fois, tu annonces quelque chose qui correspond à ce que tu crois, mais tu te bases sur quoi, à part une impression, un sentiment ?

Toi et moi n'avons pas les mêmes idéaux et forcément nous ne voyons pas les mêmes choses. Quand tu me listes des violences d'extrémistes de droite en y voyant un grand danger pour la société et le modèle qui te tient à coeur, je peux te faire la même liste que bien évidemment je considère comme plus importante, des méfaits de l'extrême gauche et de l'islamisme. Et bien entendu ça passe par le filtre de mon ressenti, de mes sentiments, de mes impressions au niveau des indignations. C'est ce qui fait qu'on est humain.

Cela dit, je ne cautionne aucune action violente d'où qu'elle vienne, même si parfois je peux en comprendre les raisons.

[Torque]

il y a 4 minutes, lyne47 a dit :

Un petit rappel de l'histoire récente ;

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_cinéma_Saint-Michel

Oui, il existe une frange violente chez certains catholiques intégristes ... C'est juste pour info ... 

Il y a des gens violents partout mais ce n'est pas le cas de la majorité, heureusement. On peut avoir des idées très ancrées, qu'elles soient d'origine religieuse ou politique, et ne pas les exprimer par la violence physique.

Cette violence physique doit être repérée et ceux qui la pratiquent enfermés.

Cela dit, bien plus pernicieuse encore et efficace, est la violence institutionnelle de ceux qui d'en haut s'emploient à formater les esprits, bâillonner les oppositions. Le plus bel exemple qui nous touche encore est le fameux politiquement correct de la pensée unique issue de 81 et l'élection de celui qui a réussi à ruiner la France en deux ans. Un des signes les plus évidents et que personne ne conteste est que des gens comme Coluche ou Desproges ne pourraient plus de nos jours jouer les sketchs qui étaient les leurs en leur temps.