Maintenant que Macron est élu : pensez vous que les mairies globalement reviendront à la semaine de 4 jours

[zelda]

Il y a 2 heures, Veronika2 a dit :

Ce qui a été catastrophique dans cette réforme, ce n'est pas le retour des 4 jours et demi qui, je le répète, sont à mon sens plus adaptés à nos élèves, mais la mise en place des TAP et du plus de périscolaire. D'avoir écarté le samedi matin également.

Nous souhaitons tous retrouver des élèves moins excités, plus à même d'entrer dans les apprentissages d'où le retour des 4 jours pour éviter ces TAP coûteux et inutiles dans la réussite des élèves.

Et je vais aussi me répéter mais il faut arrêter de croire que remplacer le mercredi par le samedi est LA solution miracle: une vingtaine de communes autour de Lille l'ont subit pendant 3 ans, à cause de Claire Leconte qui était la caution morale de ce choix imposé par les communes.

La majorité est repassée à 4 jours, les autres suivront l'année prochaine.

TOUS les CE de ma commune ont voté pour le retour aux 4 jours, sans qu "ON" les ait manipulés. Et Tous les enseignants et parents de la commune ne sont pas des égoïstes qui ne pensent qu'à leur grasse matinée du samedi.

J'ai des MS, pendant 3 ans j'ai eu des élèves qui s'endormaient sur leur table pendant le temps calme du début d'après-midi, et des élèves qui s'endormaient sur le banc en fin de journée, même si elle se terminait à 15h!

Ce n'est plus le cas cette année. 

Chez nous, la plupart des enfants subissaient les TAP + le centre le mercredi + l'école le samedi....une catastrophe 

[Veronika2]

Pour avoir enseigné à 4 jours et demi avec le samedi il y a quelques années de cela, je peux t'assurer que ce n'était pas autant la course. Maintenant il est vrai que la suppression du samedi matin a entraîné un temps d'enseignement plus court pour des programmes identiques ou presque.

le problème n'est pas dans le mercredi ou le samedi mais aux activités périscolaires, aux effectifs galopants, aux pathologies de plus en plus nombreuses dans nos classes, à l'école inclusive sans aide ou presque, aux rythmes professionnels des parents, aux rythmes des loisirs des parents (et oui le week-end on sort, on se couche tard), aux écrans etc etc. Et notre ministère n'en a que faire. Tant qu'on fera croire que l'école peut tout faire ou que l'école est responsable de tout on ne fera que s'enfoncer davantage.

 

[Goëllette]

J'avoue que, enfant, j'aimais aussi le samedi matin, pour les mêmes raisons que Rose (sauf le dessin, nous, c'était contrôle des leçons de la semaine), et le midi, c'était fini, mon père venait me chercher en voiture (la semaine c'était à pieds avec maman) et on arrivait pour se mettre les pieds sous la table avec un bon déjeuner puis la télé en famille (à mon époque, il n'y avait pas 50 chaines et c'était exceptionnel) ou un jeu de société tous ensemble.

Mais je maintiens le bénéfice de la pause du mercredi, tant pour les enfants que pour les adultes, quitte à rallonger les journées (de si peu d'ailleurs) et n'avoir que 4 matinées de classe.

[ColdTurkey]

Le 22/10/2017 à 15:39, montagny a dit :

c'est bizarre tout de même que pour des soit disant fainéant les postes des collègues que tu cites ne sont absolument pas demandés....

Mes 18 collègues m'assurent régulièrement qu'ils ne prendraient ma place pour rien au monde...

Moi si on me redonne mon mercredi je le prendrai par pur confort mais perso je ne la demanderai pas....

Qui a parlé de fainéants ? C'est toi qui utilise ce mots !
Je parle des difficultés qu'ont les personnes qui n'ont pas en charge une classe à comprendre ceux qui ont les élèves.
Mais je note que tu sais bien dévier les propos.

Maintenant, oui, les postes de directeurs, CPC ou autres ont leur propres contraintes. Mais ce n'est pas le sujet abordé. 

[ColdTurkey]

Le 22/10/2017 à 09:48, Etoile1 a dit :

Mais une chose reste certaine, les rythmes de l'école, c'est juste la face visible, on pourra changer tout ce qu'on veut tant que les rythmes des parents ne changeront pas, ceux des enfants non plus. Un intervenant du fil parlait d'enfant en garderie le matin à l'ouverture et jusqu'à la fermeture le soir. Ici, je suis à la campagne, les parents sont loin de leur lieu de travail et c'est souvent la réalité de pas mal d'enfants. Pas forcément tous les jours, pas forcément sur toute l'amplitude horaire, mais le temps passé en collectivité est très long pour pas mal d'élèves.

C'était un point essentiel évoqué contre cette semaine de 4 jours et demi et absolument pas entendu à l'époque, c'était si formidable cette mesure de progrès !

[ColdTurkey]

il y a une heure, rose45 a dit :

En Moyenne Section, c'est plutôt normal de s'endormir en début d'après-midi, ça s'appelle la sieste en fait.

Par contre je ne pense pas qu'il y ait de solutions miracles....... tant qu'on ne suivra pas le rythme de l'enfant, ça ne servira à rien tout ça.

 C'est exact. 
Cependant, le rythme de l'enfant se calque sur celui de ses parents et dans notre société l'immense majorité des parents a des temps de travail contraints. 
Les adultes doivent s'adapter et, par conséquence, leurs enfants aussi. 
Si on désire changer cela, c'est notre société entière qu'il faut modifier et, au regard de ce que l'on voit se mettre en place aujourd'hui, ce n'est absolument pas les choix effectués par nos dirigeants.

[ColdTurkey]

il y a 41 minutes, Goëllette a dit :

J'avoue que, enfant, j'aimais aussi le samedi matin, pour les mêmes raisons que Rose (sauf le dessin, nous, c'était contrôle des leçons de la semaine), et le midi, c'était fini, mon père venait me chercher en voiture (la semaine c'était à pieds avec maman) et on arrivait pour se mettre les pieds sous la table avec un bon déjeuner puis la télé en famille (à mon époque, il n'y avait pas 50 chaines et c'était exceptionnel) ou un jeu de société tous ensemble.

Mais je maintiens le bénéfice de la pause du mercredi, tant pour les enfants que pour les adultes, quitte à rallonger les journées (de si peu d'ailleurs) et n'avoir que 4 matinées de classe.

Le samedi est un solution meilleure pour l'enseignement, me semble-t-il.
Mais là encore, cela ne fonctionne plus dans la société actuelle en particulier en raison de l'obligation de prendre en compte les familles recomposées qui ont pour beaucoup besoin de deux jours afin que les enfants puissent voir l'autre parent. 
L'école ne peut que s'adapter à la société. L'inverse ne marche pas.

[Goëllette]

il y a une heure, ColdTurkey a dit :

L'école ne peut que s'adapter à la société. L'inverse ne marche pas.

En même temps, on n'essaie jamais.

Je ne vois pas ce que changerait, pour des enfants de parents divorcés, des weekends de 1 jour et demi et des weekends de 2 jours, s'il y avait classe tous les samedis matin.

Les parents éloignés ne peuvent, de toutes manières, pas voir leur enfant tous les weekends.

[Veronika2]

il y a 8 minutes, Goëllette a dit :

En même temps, on n'essaie jamais.

Je ne vois pas ce que changerait, pour des enfants de parents divorcés, des weekends de 1 jour et demi et des weekends de 2 jours, s'il y avait classe tous les samedis matin.

Les parents éloignés ne peuvent, de toutes manières, pas voir leur enfant tous les weekends.

Moi j'apprécierais d'avoir l'occasion de rencontrer ces papas qui ne se montrent pas beaucoup voir pas du tout.

[ColdTurkey]

il y a 5 minutes, Goëllette a dit :

En même temps, on n'essaie jamais.

Je ne vois pas ce que changerait, pour des enfants de parents divorcés, des weekends de 1 jour et demi et des weekends de 2 jours, s'il y avait classe tous les samedis matin.

Les parents éloignés ne peuvent, de toutes manières, pas voir leur enfant tous les weekends.

On essaie jamais ? Vous n'avez pas mis en place les rythmes scolaires ?

Euh, si ? Beaucoup de pères ont la garde de leur(s) enfant(s) un weekend sur deux et, dans de nombreux cas, cela implique un déplacement plus ou moins long.

[zelda]

Il y a 2 heures, rose45 a dit :

En Moyenne Section, c'est plutôt normal de s'endormir en début d'après-midi, ça s'appelle la sieste en fait.

Par contre je ne pense pas qu'il y ait de solutions miracles....... tant qu'on ne suivra pas le rythme de l'enfant, ça ne servira à rien tout ça.

Légalement, il n'est pas censé y avoir de lits pour les MS dans les écoles maternelles ( c'est la norme de construction des bâtiments neufs) car les MS ne sont plus censés faire la sieste, mais c'est un autre débat...

En tout cas chez moi et ma collègue, depuis le retour de la semaine de 4 jours, aucun MS ne dort

[montagny]

Il y a 1 heure, Goëllette a dit :

Je ne vois pas ce que changerait, pour des enfants de parents divorcés, des weekends de 1 jour et demi et des weekends de 2 jours, s'il y avait classe tous les samedis matin.

sauf que dans la société il n'y a pas que des enseignants...il y a des parents avec des contraintes pro folles sur lesquelles se greffent les contraintes perso donc comme dit plus haut l'école, actuellement, ne peut que s'adapter à la société.