Goëllette Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 Il y a 13 heures, framboise sauvage a dit : Il y a 15 heures, abel27 a dit : Mon ideal : bosser moins mais dans de meilleurs conditions. Travailler 4h30 5 jours par semaine. Sur 36 semaines. Ce qui nous amènerait à 810h soit proche de la moyenne ocde. 20 eleves par classe, des locaux adaptés, des moyens, des personnels, une formation continue digne de ce nom, une médecine du travail, un salaire augmenté de 300 euros, une hierarchie qui nous soutient au lieu de nous enfoncer, une gestion des ressources humaines qui ne ressemble pas à celle de france télécom... C est mon rêve ! Aussi ... avec en préalable le mercredi libéré !
Floredelouest Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 il y a 12 minutes, Chubaka a dit : Le CE ne vote que le règlement intérieur. Pour le reste, il n'émet que des avis. Vous vous êtes prononcé sur une organisation par un simple avis mais un avis fut il majoritaire n'est qu un avis et n'emporte pas décision du CE. On est dans le "C'est quoi votre avis? Ok je note merci d'être venu/e. A bientôt" Après si ça te fait plaisir de penser que ton avis est un vote, libre à toi. C'est ce qu on appelle le semblant de démocratie destiné à la populasse dont nous faisons partie. Le tout est de rester lucide. et d en garder conscience. Si tous les enseignants voulaient se donner la main et refuser de jouer les marionnettes on en serait pas là Non. De notre coté, nous avons décidé ensemble de l'organisation à soumettre au Dasen. Il n'y a peut-être pas eu vote formel, puisque c'était une réunion et non un ce extraordinaire, mais franchement qu'est-ce que ça change puisque le résultat est le même : nous avons décidé ensemble d'une organisation dans le cadre légal qui nous était imposé. Après si ça te fait plaisir d'appeler notre décision commune un avis consultatif, libre à toi de perdre du temps à pinailler, franchement pour ce que ça change. Je retire ta Despé du frigo pour la peine , nan mais !!
Chubaka Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 C'est pas du pinaillage c une donnée essentielle. Les mots ont un sens et justement l'EN ne fait que jouer sur les mots en permanence. Vote et avis ne sont pas du tout la même chose. Ou supprimons alors les élections et que devienne président celui qui aura les meilleurs avis dans les sondages. Je me répète: si les directeurs/trices avaient été missionnés avec un cahier des charges précis: raccourcissement de la durée du temps scolaire et diminution de l'amplitude scolaire identique à la diminution du temps de classe, pas de TAP dans les classes, défini le CE comme seule instance de concertation et non un rassemblement quelconque et pour finir vote, les municipalités et les DASEN auraient été tenus de le respecter, ça aurait changé beaucoup de choses bien au contraire. Pour la Despé c mesquin... .
framboise sauvage Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 Il y a 2 heures, flore49 a dit : Après si ça te fait plaisir d'appeler notre décision commune un avis consultatif, libre à toi de perdre du temps à pinailler, franchement pour ce que ça change. Tu m as devancé !
Zarko Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 Il y a 18 heures, flore49 a dit : Une bien belle leçon de tolérance en somme .. Ecarter des discussions tous ceux qui'ont l'outrecuidance de ne pas penser comme nous.... Que tu te réjouisses d'un retour aux 4 jours, c'est légitime puisque tu étais opposé à cette réforme, que tu le fasses sans aucune nuance en est une autre. La précipitation n'a rien de bon. On nous sort clairement un décret offrant aux maires de décider à la place du Men de l'organisation scolaire, sans aucune cohésion nationale, amenant ainsi'le chemin d'une territorialisation tant décriée et youpi, c'est la fête ?! Le Se-Unsa avait fait un autre choix que le tien, en soutenant cette réforme, il regrette donc son abandon et la'façon dont il est fait. En quoi est-ce condamnable ? En rien, puisqu'il suit son idée, radicalement différente de la tienne certes, mais cohérente avec son mandat de départ. Il faut arrêter de penser dans sa bulle. Non tous les enseignants ne sont pas contre les 4,5 jours (j'ai'lu ici 98% ! D'où ça sort ce chiffre ?) ; non tous les enseignants ne sont pas contre le raccourcissement des grandes vacances, non tous les enseignants ne sont pas des moutons votant sans réfléchir pour des syndicats autre que le tien. Oui mille fois oui aux convictions portées avec fougue ; non, mille fois non aux propos insultants et diffamatoires sur tout ce qui est autre ! Oui,,moi'aussi j'ai droit à un coup'de gueule. Difficile de trouver des infos, des débats intéressants quand les posts sont pollués par les sempiternels discours agressifs. On n'est pas sur un forum politique, mais sur un forum enseignant avec différentes sensibilités. Chacun a le droit de se sentir en sécurité dans son expression, et ce n'est pas le'cas tant les propos vindicatifs balisent le terrain d'un seul et même discours. Voilà c'est dit ! Ah? parce que le SE a consulté et écouté sa base en se prononçant pour la suppression du mercredi (dans la précipitation justement !!)??? ...Ce syndicat pro PS ne mérite aucun respect et doit être écarté des discussions.
montagny Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 il y a 20 minutes, Zarko a dit : Ah? parce que le SE a consulté et écouté sa base en se prononçant pour la suppression du mercredi (dans la précipitation justement !!)??? ...Ce syndicat pro PS ne mérite aucun respect et doit être écarté des discussions. sauf que le SE est le second syndicat des PE en France ; Zarko facho alors s"il ne respecte plus les élections... Fais gaffe, ta prochaine destination n'est pas loin de Cayenne...
leene Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 Il y a 5 heures, Goëllette a dit : Il y a 18 heures, framboise sauvage a dit : Il y a 21 heures, abel27 a dit : Mon ideal : bosser moins mais dans de meilleurs conditions. Travailler 4h30 5 jours par semaine. Sur 36 semaines. Ce qui nous amènerait à 810h soit proche de la moyenne ocde. 20 eleves par classe, des locaux adaptés, des moyens, des personnels, une formation continue digne de ce nom, une médecine du travail, un salaire augmenté de 300 euros, une hierarchie qui nous soutient au lieu de nous enfoncer, une gestion des ressources humaines qui ne ressemble pas à celle de france télécom... C est mon rêve ! c'était aussi le mien et c'est pour cela (entre autre) que j'avais voté FI à la présidentielles et que je continue de voter pour ... c'est le seul programme qui proposait de réduire les effectifs des classes, de recruter des PE (mais aussi des atsems, des AVS , des CPE, des médecins/infirmiers ...), de mettre la médecine du travail, d'augmenter notre salaire de 16%, de faire confiance aux enseignants ... J'ai du mal à comprendre comment ce programme n'a pas pu trouver plus d'attraits dans notre profession ....
Veronika2 Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 il y a 4 minutes, leene a dit : c'était aussi le mien et c'est pour cela (entre autre) que j'avais voté FI à la présidentielles et que je continue de voter pour ... c'est le seul programme qui proposait de réduire les effectifs des classes, de recruter des PE (mais aussi des atsems, des AVS , des CPE, des médecins/infirmiers ...), de mettre la médecine du travail, d'augmenter notre salaire de 16%, de faire confiance aux enseignants ... J'ai du mal à comprendre comment ce programme n'a pas pu trouver plus d'attraits dans notre profession .... + 1 000.... et même interrogation que toi
Chubaka Posté(e) 4 juin 2017 Posté(e) 4 juin 2017 Il y a 2 heures, framboise sauvage a dit : Tu m as devancé ! Même réponse alors. Voir plus haut
Goëllette Posté(e) 5 juin 2017 Posté(e) 5 juin 2017 Je me demande s'il ne faudrait pas revoir les conditions des élections professionnelles afin que des syndicats ayant recueilli finalement peu % de voix des inscrits ne soient plus tout puissants pour parler en notre nom à l'inverse de notre avis et de nos intérêts, comme cela se passe depuis 5 ans au moins.
Lena Posté(e) 5 juin 2017 Posté(e) 5 juin 2017 Comme en Belgique: rendre le vote obligatoire. Et pas que pour les élections syndicales!
Zarko Posté(e) 5 juin 2017 Posté(e) 5 juin 2017 Le 4/6/2017 à 15:25, montagny a dit : sauf que le SE est le second syndicat des PE en France ; Zarko facho alors s"il ne respecte plus les élections... Fais gaffe, ta prochaine destination n'est pas loin de Cayenne... ...L'UNSA , c'est aussi le syndicat des inspecteurs...Dans mon dpt, le snudi FO lui est passé devant
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