Titefadette Posté(e) 2 août 2017 Auteur Posté(e) 2 août 2017 Merci beaucoup pour vos réponses. Comme toujours, les réponses varient beaucoup selon les traditions locales... Je sais que je vais en faire bondir plus d'un mais ici la femme de ménage ne nettoie pas les tableaux. Ce sont donc les élèves qui s'y collent. Pour le coin repas, le micro onde et les étagères sont tellement sales que je n'ai pas le courage de m'y coller pendant mes vacances. Je vais tenter le coup avec la mairie pour voir si cela peut être fait par la personne qui fera le grand ménage d'avant la rentrée...
Titefadette Posté(e) 2 août 2017 Auteur Posté(e) 2 août 2017 Ou sinon avec les collègues on utilisera la pré rentrée pour faire le ménage
Ola-ilou Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 il y a 36 minutes, melolespinceaux a dit : Ou sinon avec les collègues on utilisera la pré rentrée pour faire le ménage Waouhhh ! trop cool, la rentrée chez vous !!! Les collègues vont sauter de joie....ma directrice me ferait le coup, je bondis et je fais la fée du logis !!! ( euh! Non...je plaisante !) Quoique avec du recul, une directrice nous avait bien demandé de rentrer les cartons des commandes de matériel le jour de la rentrée... ( les cartons étaient arrivés le jour de la pré-rentrée faute de commande passée à temps - notre dirlette avait oublié) et on s'était tous gentiment exécuté car nous avions un besoin urgent de matériel....Mais ça, c'est qd jt jeune !!!
Titefadette Posté(e) 2 août 2017 Auteur Posté(e) 2 août 2017 Tu ferais quoi alors toi ? Je ne fais rien et on continue à manger dans une cuisine dégueu ? Ou alors tu attends de ta dirlette qu'elle fasse le ménage toute seule ?
biscottinne Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 il y a 3 minutes, Ola-ilou a dit : Quoique avec du recul, une directrice nous avait bien demandé de rentrer les cartons des commandes de matériel le jour de la rentrée... ( les cartons étaient arrivés le jour de la pré-rentrée faute de commande passée à temps - notre dirlette avait oublié) et on s'était tous gentiment exécuté car nous avions un besoin urgent de matériel....Mais ça, c'est qd jt jeune !!! Heu... parce que cela aurait été à qui de le faire, sinon? Ce n'était pas votre matériel? Et pourquoi ce n'était pas chaque adjoint qui avait fait les commandes pour SA classe? Directeur ou personnel d'entretien n'est pas le synonyme de larbin, hein. Et nettoyer sa vaisselle et sa table de repas (lorsqu'on amène son repas, je ne parle pas du repas cantine dont le prix comprend les frais d'entretien) n'est pas de la simple courtoisie mais une évidence, non? La Mairie est responsable de l'entretien des locaux dans le cadre d'une utilisation scolaire (c'est à dire ce qui touche aux apprentissages, à l'accueil des enfants et au missions professionnelles des enseignants -les salles de réunions doivent donc être nettoyées).
Ola-ilou Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 il y a 6 minutes, melolespinceaux a dit : Tu ferais quoi alors toi ? Je ne fais rien et on continue à manger dans une cuisine dégueu ? Ou alors tu attends de ta dirlette qu'elle fasse le ménage toute seule ? Ben non, j'attends tout bonnement qu'elle ( ma dirlette) établisse un contrat clair et net avec les dames de ménage. Et on y revient pas ! Ce n'est pas à vous de faire le ménage ni aux enseignants. Les choses doivent être réglées à l'avance... Pour ma part, j'ai été obligée de donner des consignes de travail aux dames de ménage et ça me met très mal à l'aise : je ne suis pas légitime pour le faire et si je ne le fais pas, les élèves vivent dans de mauvaises conditions de travail... En plus, je me discrédite parce que je fais ce que je n'ai pas à faire en outre-passant mes prérogatives.... il y a 4 minutes, biscottinne a dit : Heu... parce que cela aurait été à qui de le faire, sinon? Ce n'était pas votre matériel? Et pourquoi ce n'était pas chaque adjoint qui avait fait les commandes pour SA classe? Directeur ou personnel d'entretien n'est pas le synonyme de larbin, hein. Et nettoyer sa vaisselle et sa table de repas (lorsqu'on amène son repas, je ne parle pas du repas cantine dont le prix comprend les frais d'entretien) n'est pas de la simple courtoisie mais une évidence, non? La Mairie est responsable de l'entretien des locaux dans le cadre d'une utilisation scolaire (c'est à dire ce qui touche aux apprentissages, à l'accueil des enfants et au missions professionnelles des enseignants -les salles de réunions doivent donc être nettoyées). Pour ce qui est du matériel, la commande est tjs passé par notre chef d'établissement pour vérifier le budget...et elle corrige si besoin !!! les cartons sont hyper lourds et d'habitude, les ATSEM les rentre au moins dans une des classes. Là nous avions récupéré à l'extérieurs et fait du chemin pour monter en catastrophe notre matériel...C'est de la vieille histoire et jt jeune ! Je n'imagine pas ce qui ce serait passé si nos enseignants avaient été des vieux rabougris avec pb de dos.... !!! Pour ce qui est de la courtoisie et du savoir-vivre, la gentillesse a aussi ses limites malheureusement....En aucun cas, je me montre irrespectueuse et exigeante avec les dames de ménage? Et je pense souvent que du bien de mon dirlo ou de ma dirlette qui font déjà bcp de travail pour nous. je suis d'accord pour le nettoyage table vaisselle mais c'est tout ! Pour ce qui est de la mairie, OK. Mais nous, enseignants et vous dirlettes ou dirlos, nous devons garantir les bonnes conditions d'apprentissage et c'est pour ça que tout doit être réglé à l'avance... C'est ce que je voulais dire !
biscottinne Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 Ola-ilou, es-tu enseignante dans le privé? Dans le public, le directeur n'est pas chef d'établissement et, tout comme toi, n'a aucune légitimité pour établir un contrat quel qu'il soit avec le personnel d'entretien, il doit passer par la municipalité qui est le seul supérieur hiérarchique... donc, tout comme toi, quand "le message ne passe pas", soit il fait le choix de passer lui-même (ou de motiver son équipe à le faire) un coup d'éponge, soit il laisse tel quel et les enseignants et enfants travaillent dans de mauvaises conditions.
Ola-ilou Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 Oui je le suis ! ah d'accord, je comprends mieux ! je ne savais pas. Mais pourquoi ne pas faire appel à l'adjoint chargé des affaires scolaires lorsque ça fonctionne pas? Est-ce que ça, vous avez le droit de le faire ?? et faire part de vos demandes précises sur le fonctionnement à mettre en place ?
barbotinne Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 il y a 26 minutes, Ola-ilou a dit : Ben non, j'attends tout bonnement qu'elle ( ma dirlette) établisse un contrat clair et net avec les dames de ménage. Et on y revient pas ! Ce n'est pas à vous de faire le ménage ni aux enseignants. Les choses doivent être réglées à l'avance... Pour ma part, j'ai été obligée de donner des consignes de travail aux dames de ménage et ça me met très mal à l'aise : je ne suis pas légitime pour le faire et si je ne le fais pas, les élèves vivent dans de mauvaises conditions de travail... En plus, je me discrédite parce que je fais ce que je n'ai pas à faire en outre-passant mes prérogatives.... Pour ce qui est du matériel, la commande est tjs passé par notre chef d'établissement pour vérifier le budget...et elle corrige si besoin !!! les cartons sont hyper lourds et d'habitude, les ATSEM les rentre au moins dans une des classes. Là nous avions récupéré à l'extérieurs et fait du chemin pour monter en catastrophe notre matériel...C'est de la vieille histoire et jt jeune ! Je n'imagine pas ce qui ce serait passé si nos enseignants avaient été des vieux rabougris avec pb de dos.... !!! Pour ce qui est de la courtoisie et du savoir-vivre, la gentillesse a aussi ses limites malheureusement....En aucun cas, je me montre irrespectueuse et exigeante avec les dames de ménage? Et je pense souvent que du bien de mon dirlo ou de ma dirlette qui font déjà bcp de travail pour nous. je suis d'accord pour le nettoyage table vaisselle mais c'est tout ! Pour ce qui est de la mairie, OK. Mais nous, enseignants et vous dirlettes ou dirlos, nous devons garantir les bonnes conditions d'apprentissage et c'est pour ça que tout doit être réglé à l'avance... C'est ce que je voulais dire ! Ben c'est lourd aussi pour les ATSEM non ? Ou alors elles ont un pouvoir magique ? J'ai un dos et un genou pourris, mes cartons quand ils sont trop lourds je les ouvre et fais plusieurs trajets.... vivent les sacs de courses.... Pour ce qui est du coin repas, soit c'est un espace repas réel, avec du matériel fourni par la mairie, et la mairie en est responsable aussi, soit c'est un coin improvisé par les enseignants, avec du matériel que les enseignants utilisent et ils le nettoient ( le micro ondes etc ) Le lavabo ça fait partie du "mobilier" de l'école c'est du ressort de la personne qui fait l'entretien des locaux, le sol aussi ( mais perso si je fais tomber de la nourriture par terre JE la ramasse, si par megarde j'ai oublié de mettre la cloche à mon plat dans le micro ondes JE nettoie, et si ma gamelle a coulé dans le frigo JE nettoie.... ça d'appelle juste du vivre ensemble et c'est ce que j'essaye d'inculquer à mes enfants et mes élèves) 1
barbotinne Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 il y a 5 minutes, Ola-ilou a dit : Oui je le suis ! ah d'accord, je comprends mieux ! je ne savais pas. Mais pourquoi ne pas faire appel à l'adjoint chargé des affaires scolaires lorsque ça fonctionne pas? Est-ce que ça, vous avez le droit de le faire ?? et faire part de vos demandes précises sur le fonctionnement à mettre en place ? Ouai on peut.... et on se met à dos la personne qui fait le ménage... et là l'ambiance est bien lourde, et le ménage pas fait forcément mieux.... vécu... Mais il ne me viendrait absolument pas à l'idée de demander à ce que cette personne nettoie mes cochonneries de mon repas que j ai volontairement pris DANS l'école dans un local non prévu à cet effet...
Ola-ilou Posté(e) 2 août 2017 Posté(e) 2 août 2017 il y a 1 minute, barbotinne a dit : Mais il ne me viendrait absolument pas à l'idée de demander à ce que cette personne nettoie mes cochonneries de mon repas que j ai volontairement pris DANS l'école dans un local non prévu à cet effet... Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire ! A aucun moment !
azerty Posté(e) 3 août 2017 Posté(e) 3 août 2017 Il y a 15 heures, melolespinceaux a dit : Merci beaucoup pour vos réponses. Comme toujours, les réponses varient beaucoup selon les traditions locales... Je sais que je vais en faire bondir plus d'un mais ici la femme de ménage ne nettoie pas les tableaux. Ce sont donc les élèves qui s'y collent. Pour le coin repas, le micro onde et les étagères sont tellement sales que je n'ai pas le courage de m'y coller pendant mes vacances. Je vais tenter le coup avec la mairie pour voir si cela peut être fait par la personne qui fera le grand ménage d'avant la rentrée... Si j'ai bien suivi, vous, enseignants, avez apporté frigo, micro ondes et bouilloire dans cette piece. Vous les utilisez pour vos repas personnels et c'est tellement crade que vous ne voulez pas nettoyer vous-mêmes? Et si vous nettoyez vous memes ce coin à la rentrée, ensuite durant l'année peut etre feriez vous chacun un effort chaque jour pour laisser propre apres votre passage .... Le coup de gueule je le ferai à l'encontre des collegues qui ne laissent pas propre derriere eux.
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