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dauphelie

Passage toilettes - essuyage des enfants

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dauphelie

Bonjour,

Un sujet pour changer un peu des répartitions.

Conseil d'école qui s'annonce. Les représentants de parents d'élèves souhaiteraient aborder la prise en charge de PS et MS lors du passage toilettes, plusieurs cas d'enfants mal nettoyés, et connaître les textes réglementaires qui le régissent. Est-ce que quelqu'un aurait ça sous le coude? 

J'ai trouvé ça: article 2 du décret n°92-850 du 28 août 1992 : "Les agents spécialisés des écoles maternelles sont chargés de l'assistance au personnel enseignant pour la réception, l'animation et l'hygiène des très jeunes enfants ". 

Existe-il un texte plus récent ou complémentaire? C'est tellement vague..... Merci

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Pepettebond

C'est effectivement la base du travail des atsem ...

Maintenant , certains enfants ne demandent pas , n'aiment pas être essuyés et se gardent bien d'appeler ....

Il y a aussi une différence entre ne pas être essuyé  ou avoir des traces légères dans ses sous vêtements ...

Bref c'est toujours un sujet sensible, ne pas sous estimer la demande des parents , mais essayer de voir le pourquoi .

Des enfants de grande section doivent savoir se nettoyer seuls  ET c'est le travail des parents de leur apprendre, les atsem  peuvent aider en cas de soucis mais à 5 ans on doit être autonome , comme pour les lacets.

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cat99
il y a 43 minutes, Pepettebond a dit :

C'est effectivement la base du travail des atsem ...

Maintenant , certains enfants ne demandent pas , n'aiment pas être essuyés et se gardent bien d'appeler ....

Il y a aussi une différence entre ne pas être essuyé  ou avoir des traces légères dans ses sous vêtements ...

Bref c'est toujours un sujet sensible, ne pas sous estimer la demande des parents , mais essayer de voir le pourquoi .

Des enfants de grande section doivent savoir se nettoyer seuls  ET c'est le travail des parents de leur apprendre, les atsem  peuvent aider en cas de soucis mais à 5 ans on doit être autonome , comme pour les lacets.

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barbotinne
il y a 55 minutes, dauphelie a dit :

Bonjour,

Un sujet pour changer un peu des répartitions.

Conseil d'école qui s'annonce. Les représentants de parents d'élèves souhaiteraient aborder la prise en charge de PS et MS lors du passage toilettes, plusieurs cas d'enfants mal nettoyés, et connaître les textes réglementaires qui le régissent. Est-ce que quelqu'un aurait ça sous le coude? 

J'ai trouvé ça: article 2 du décret n°92-850 du 28 août 1992 : "Les agents spécialisés des écoles maternelles sont chargés de l'assistance au personnel enseignant pour la réception, l'animation et l'hygiène des très jeunes enfants ". 

Existe-il un texte plus récent ou complémentaire? C'est tellement vague..... Merci

Ce texte a été mis à jour  il me semble mais il veut dire la même chose.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000036666089&categorieLien=id

"réception" a été remplacé par "accueil"

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barbotinne

Et demander à la mairie si il y a une charte des ATSEM

 

Par contre je mets un bémol sur le fait que ce ne soit que le boulot des ATSEM, les ATSEM "assistent" l'enseignant pour, et non "remplacent" l'enseignant pour....

 

Franchement en conseil d'école je remercierais les parents de l'avoir signalé et je dirais juste que l'équipe l'a pris en note et va être plus vigilente mais que vous enjoignez également les parents à réapprendre à leurs enfants à s'essuyer seuls, et à demander un adulte si ils n'y arrivent pas, les enfants ayant comme tout être humain droit au respect de leur intimité vous ne souhaitez pas forcer un élève à être essuyé sans sa demande et hop point suivant.

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Darjee

Chez nous, les atsem refusent de le faire, elles ne s'occupent que des très gros problèmes qd il y a eu de fait dans la culotte, et demande toujours à un autre adulte d'être présent pour ne risquer aucune accusation. C'est un sujet sensible, dès qu'on touche à l'intimité d'un enfant.

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dauphelie
il y a 38 minutes, barbotinne a dit :

Et demander à la mairie si il y a une charte des ATSEM

 

Par contre je mets un bémol sur le fait que ce ne soit que le boulot des ATSEM, les ATSEM "assistent" l'enseignant pour, et non "remplacent" l'enseignant pour....

 

Franchement en conseil d'école je remercierais les parents de l'avoir signalé et je dirais juste que l'équipe l'a pris en note et va être plus vigilente mais que vous enjoignez également les parents à réapprendre à leurs enfants à s'essuyer seuls, et à demander un adulte si ils n'y arrivent pas, les enfants ayant comme tout être humain droit au respect de leur intimité vous ne souhaitez pas forcer un élève à être essuyé sans sa demande et hop point suivant.

Très bien, je vais largement m'en inspirer. 

 

Merci pour vos divers avis et conseils sur le sujet. Sujet épineux, et sans rentrer dans les détails, un parent représentant en a particulièrement après une ATSEM et a toujours quelques choses à redire sur ce qu'elle peut faire ou dire. 

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la sardine
Il y a 1 heure, Darjee a dit :

Chez nous, les atsem refusent de le faire, elles ne s'occupent que des très gros problèmes qd il y a eu de fait dans la culotte, et demande toujours à un autre adulte d'être présent pour ne risquer aucune accusation. C'est un sujet sensible, dès qu'on touche à l'intimité d'un enfant.

C'est la même chose dans mon école, la responsable des atsem leur a demandé de ne pas toucher les enfants (et même si accident, il faut dire à l'enfant, tu prends le papier, tu fais comme ci, comme ça ...). Pour les PS, j'espère qu'il y a plus de souplesse.

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barbotinne

Apres on peut aussi prendre l'habitude en tant qu'adulte de poser la question "est ce que je peux t'essuyer ou est ce que tu veux le faire tout seul ?" ( comme par exemple les médecins le font "est ce que je peux vous examiner" ou devraient le faire.... )

C'est sûr ça change de l'habituel "donne tes fesses" que j'ai souvent entendu d'adultes dire à des enfants et ça demande de prendre de nouvelles habitudes de comportements.

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barbotinne
il y a une heure, dauphelie a dit :

Très bien, je vais largement m'en inspirer. 

 

Merci pour vos divers avis et conseils sur le sujet. Sujet épineux, et sans rentrer dans les détails, un parent représentant en a particulièrement après une ATSEM et a toujours quelques choses à redire sur ce qu'elle peut faire ou dire. 

Tu l'as reçu en rendez vous pour qu'il "vide son sac" et pouvoir ensuite le reprendre et lui rappeler le métier d'ATSEM et la limite entre "avoir à redire" et la diffamation ?

En tous les cas si il commence au conseil d'ecole à parler d'elle et en plus de la nommer, coupe court en disant que le conseil d'école n'est pas là pour ça et que tu le recevras en rendez vous si il a des choses personnelles à dire.

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dauphelie
Il y a 1 heure, barbotinne a dit :

Tu l'as reçu en rendez vous pour qu'il "vide son sac" et pouvoir ensuite le reprendre et lui rappeler le métier d'ATSEM et la limite entre "avoir à redire" et la diffamation ?

En tous les cas si il commence au conseil d'ecole à parler d'elle et en plus de la nommer, coupe court en disant que le conseil d'école n'est pas là pour ça et que tu le recevras en rendez vous si il a des choses personnelles à dire.

Je ne compte plus les rendez vous avec cette famille depuis 2 ans....

EDITE

 

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barbotinne

Alors à c**, c** et demi.

Est ce que la question a été posée dans le délais légal pour le conseil d'école ?  Si la réponse est non, le sujet n'est pas mis à l'ordre du jour point barre.

( et autres chose, parce que ça peut aussi arriver, est ce que l'ATSEM est vraiment négligeante ? )

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dauphelie
il y a 5 minutes, barbotinne a dit :

Alors à c**, c** et demi.

Est ce que la question a été posée dans le délais légal pour le conseil d'école ?  Si la réponse est non, le sujet n'est pas mis à l'ordre du jour point barre.

( et autres chose, parce que ça peut aussi arriver, est ce que l'ATSEM est vraiment négligeante ? )

Oui elle a été posée dans le délai imposé. 

L'ATSEM est professionnelle, d'où le problème rencontré par les parents qui lui en veulent : l'équipe pédagogique lui fait confiance, elle est appréciée par la grande majorité des parents (et enfants) et cette famille n'arrive pas à rallier tout ce petit monde à leur cause, comme ils le souhaiteraient. 

Bref, je vais leur répondre, sans en faire tout un plat. 

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noa1974
Il y a 3 heures, Darjee a dit :

Chez nous, les atsem refusent de le faire, elles ne s'occupent que des très gros problèmes qd il y a eu de fait dans la culotte, et demande toujours à un autre adulte d'être présent pour ne risquer aucune accusation. C'est un sujet sensible, dès qu'on touche à l'intimité d'un enfant.

C'est la même chose chez nous.

Lors de la réunion de parents des futurs PS en fin d'année, c'est un sujet abordé afin de les prévenir : ni les ATSEM ni les maîtresses n'essuient les enfants. On invite donc les parents à apprendre ce geste à leur enfant. Si l'enfant doit être changé, elles seront 2 pendant ce moment. 

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borneo

Je pense qu'un enfant de trois ans est tout à fait capable de s'essuyer. C'est aux parents à lui apprendre.

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violettine

J'ai toujours pensé la même chose….

 

 

 

 

 

 

 

 

jusqu'à ce que j'aie un enfant...qui s'en moque complètement…:scratch: (et je promets, je m'occupe de lui, je lui ai montré plein de fois, et tout et tout….) Bon, ceci dit, je n'ai jamais râlé après quiconque qu'après lui-même...La différence est là...:wink:

  • Haha 2

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deia

Allez , vous allez rire ou pas...

Question pour le conseil d’école : que comptez-vous faire pour les cp qui rentrent chez eux avec les fesses sales...

J’oscille entre :blink: et :oooh:

(en vrai, j’aurais bien envie de leur dire d’aller prendre des cours de parentalité mais je répondrai simplement que c’est un apprentissage à faire à la maison et que je ne peux rien pour eux...).

  • Confused 2

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Pepettebond

PS  si tu es de janvier tu es vieux, si tu es de décembre tu es petitou

Les enfants qui arrivent en PS sont encore petits, pas encore propres tout à fait parfois.

La bienveillance est de ne pas leur tirer sur les cheveux pour les faire grandir, aider cela fait partie du travail d'atsem c'est même pour cela que le métier de "tata" est vieux comme l'école maternelle...

Oui les parents doivent éduquer les enfants , mais franchement si on n'a pas plus de délicatesse avec les plus jeunes c'est mal parti ..... 

Les enseignants devraient savoir que tout le monde a les capacités de faire une voie d'escalade de 7 sup sauf handicap.  Pourtant bien peu d'entre nous en sont réellement capables et quelle position avoir ?  planter la personne au milieu de la voie et lui dire "démerde toi " ?    

C'est à la portée de tout le monde de faire une randonnée de huit heures .... Et pourtant

Ce n'est vraiment pas sorcier  d'écrire sans erreur orthographique non?  sans faute de français? Et pourtant ....

Pourquoi exiger des enfants ce que peu d'adultes exigent d'eux mêmes.

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ptitdragon
Il y a 1 heure, Pepettebond a dit :

PS  si tu es de janvier tu es vieux, si tu es de décembre tu es petitou

Les enfants qui arrivent en PS sont encore petits, pas encore propres tout à fait parfois.

 

Merci....

Sans compter que selon les selles il est plus ou moins aisé d'arriver à un résultat correct pour un enfant... (cela peut même être assez contreproductif...)

Oui, les parents doivent leur apprendre mais je trouve normal que les PS aient besoin d'aide, voir certains MS (ou les MS selon les circonstances). Comme dit plus haut, il faut surtout qu'ils aient le réflexe de demander de l'aide lorsqu'ils en ont besoin (et donc qu'ils sentent bien qu'on va leur accorder cette aide).

Je trouve que Barbotinne propose une phrases adaptée pour proposer de l'aide aux enfants sans l'imposer ni que cela puisse être mal interprété ;)

 

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