Lena Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 il y a 55 minutes, Argon a dit : C'est en effet pathétique, et il y aura en effet des comptes à rendre sur des choix individuels — ne serait-ce que la conseillère santé de l'Elysée et la ministre de la santé qui démissionnent au pire moment pour aller s'occuper d'élections locales — mais je ne te suis pas vraiment sur la politique suivie. Nous sommes en démocratie, et les choix généraux qui ont été faits — privilégier systématiquement les questions à la mode et les dépenses de confort sur les choix stratégiques et les sacrifices à plus long terme — l'ont été avec l'assentiment commun. Tout ceux qui s"élevaient contre ont non seulement été ridiculisés, mais largement battus à toutes les élections auxquelles ils se sont présentés. Nous sommes collectivement responsables. Pour moi, le problème est tout à fait similaire à celui du système éducatif : comme on a décidé que pratiquement tout le monde devait avoir être bachelier, pour ne pas dire “maître”, même s'il n'avait rien lu et se décomposait devant une règle de trois, on a décidé que pratiquement tout le monde devait avoir sinon un job de chef, du moins de responsabilité et d'inspection des travaux finis plutôt que de se salir les mains (les PE faisant partie des derniers clampins assez bêtes pour aller faire le sale boulot, au front). Résultat : de même que les diplômes français ne valent plus rien, l'industrie française n'existe plus, faute de cols bleus. Et les cols blancs, ayant chanté tout l'été, se trouvèrent fort dépourvus quand la bise fut venue. Pas un seul petit morceau de masque ou de coton-tige... Et on peut toujours aller crier famine chez la Merkel, notre voisine ! Je me souviens d'un candidat à la présidentielle qui nous promettait du sang et des larmes, avant (avant même) la crise financière de 2008 . Les candidats "on rase gratis" lui sont bien évidemment passé devant. La Nation a raté un sacré coche, cette fois-là. Les candidats principaux, comme d'habitude, ont joué au Père Noël, chacun avec ses cadeaux et ses récipiendaires. (cela n'en fait pas un saint; il a aussi pas mal de bourdes à son actif; mais sa lucidité me paraissait indispensable, à l'époque) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 Il y a 3 heures, meldo a dit : Goélette c est moi en l occurrence oui. L'ien m a dit pas de souci vous êtes une groupe scolaire même si deux directions...qu en penses tu ? Cela ne me choque pas qu'on accueille les élèves de GS si l'enseignant des GS (en l'occurence, toi) reprend. Ce qui m'étonne, c'est que cela ne se fasse pas .. dans l'école maternelle, puisque vous êtes indépendants ! il y a une heure, cezile a dit : Ca m'hallucine quand je vois que les collègues n'ont que peu d'élèves voir quasiment pas car les parents ne les remettent pas. Nous ils veulent quasiment tous les remettre. C'est le cas chez nous, et fort heureusement ! Posez-vous la question de la raison pour laquelle les parents veulent tous remettre leurs enfants : - Il n'y a que des élèves de couples travaillant tous les deux à l'extérieur ? - Qu'avez-vous mis en place de si séduisant que le protocole et le risque fort de contamination ne les rebute pas ? Moi, ce qui me fait halluciner, c'est qu'avec les risques et les conditions d'accueil, il y ait tant de parents qui remettent leurs enfants à l'école. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
lecavalier Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 il y a une heure, Argon a dit : ... Nous sommes en démocratie, et les choix généraux qui ont été faits — privilégier systématiquement les questions à la mode et les dépenses de confort sur les choix stratégiques et les sacrifices à plus long terme — l'ont été avec l'assentiment commun. Tout ceux qui s"élevaient contre ont non seulement été ridiculisés, mais largement battus à toutes les élections auxquelles ils se sont présentés. Nous sommes collectivement responsables. ... C'est exact formellement: nous sommes juridiquement en démocratie. Mais tous les électeurs font-ils un "choix libre et éclairé", socle de la démocratie, à chaque élection ? Formellement oui. Mais quand j'entends les opinions des gens, en général, sur un sujet que je connais en pratique, mon métier d'enseignant, je constate un grand écart et je me dis que les constructions idéologiques faites par les partisaneries politiques et les médias brouillent la réalité. Les choix lors d'un vote sont moins "éclairés" qu'il n'y paraît à première vue. Et les mandats ne sont pas impératifs. Donc oui, il y a eu assentiment majoritaire, rejet des propositions alternatives; mais j'ai du mal à faire porter toute la responsabilité légitime sur le seul électeur. Quant à dire que: Il y a 1 heure, Argon a dit : ... , et les choix généraux qui ont été faits — ... — l'ont été avec l'assentiment commun. ... ... il y a quand même le contre-exemple du référendum de 2005 et ses suites. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
poujohel Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 Une triste nouvelle... https://www.nicematin.com/faits-divers/le-directeur-dune-ecole-de-saint-laurent-decouvert-mort-dans-la-cour-de-son-etablissement-514680 Je ne sais pas si cela a quelque chose à voir avec le contexte actuel et le poids qui pèse sur les enseignants et encore plus sur les directeurs/directrices dans les organisations à mettre en place en ce moment... Cela n'a peut-être rien à voir mais dans ce contexte ce n'est pas impossible... Ici dans le secteur on ressent beaucoup de stress chez les collègues directeurs/directrices.. Ailleurs en Mayenne (je ne sais pas si cela a été relayé déjà ici), un collectif de directeurs a alerté : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/mayenne-il-y-a-de-la-maltraitance-99directeurs-d-ecole-au-bord-du-burn-out-alertent-leur-hierarchie_3974345.html 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
pescalunette Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 il y a 4 minutes, poujohel a dit : Une triste nouvelle... https://www.nicematin.com/faits-divers/le-directeur-dune-ecole-de-saint-laurent-decouvert-mort-dans-la-cour-de-son-etablissement-514680 Je ne sais pas si cela a quelque chose à voir avec le contexte actuel et le poids qui pèse sur les enseignants et encore plus sur les directeurs/directrices dans les organisations à mettre en place en ce moment... Cela n'a peut-être rien à voir mais dans ce contexte ce n'est pas impossible... Ici dans le secteur on ressent beaucoup de stress chez les collègues directeurs/directrices.. Ailleurs en Mayenne (je ne sais pas si cela a été relayé déjà ici), un collectif de directeurs a alerté : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/mayenne-il-y-a-de-la-maltraitance-99directeurs-d-ecole-au-bord-du-burn-out-alertent-leur-hierarchie_3974345.html oui, ce que l'on vit en tant qu'adjoint est difficile mais les directeurs c'est pire encore! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 il y a 8 minutes, éowin a dit : Oh moi ça ne m’étonne pas! Apres ce qu’ils ont vécu pendant le confinement ils se vengent! 😈 La vengeance va leur revenir comme un boomerang si leur progéniture leur ramène le virus ... qui les oblige à se reconfiner ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nonau Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 Un projet de loi émis par une député LREM hier: rendre le distanciel obligatoire (prof absent, choix de vie, maladie, grève...). Du pain béni pour eux. Des enseignants qui n'auraient plus de repos, plus de week end, plus de vacances... Un contrôle accru de leur activité. Le monde d'après... 2 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
pescalunette Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 il y a 43 minutes, éowin a dit : Et tu as le droit de te rendre les journées sympas ainsi qu’à tes élèves... c’est déjà suffisamment pénible comme ça. Ici, au-delà des problèmes économiques qui se font de plus en plus sentir, pour la plupart c’est un peu comme si le covid n’était plus là. Pas de masque, pas de précaution?!?!?! Alors remettre les enfants à l’école... et heureusement car notre moral en prend un coup sinon...Goelette je pense qu'il faut le vivre pour comprendre... Il y a des zones où les parents travaillent plus, des zones où les parents ont plus peur, des zones où en tant que parents on se dit qu'on va laisser la place à ceux qui en ont besoin ...tellement de choses possibles...Ici, pas de rotation pour l'instant mais on va monter en juin et malheureusement l'inspection ne veut pas de rotations avec nos effectifs : ça ne les gêne pas d'étre à 9ps...moi, je me prépare à faire grève seule car malheureusement mes collègues ne me suivront pas...mais tant que les conditions me semblent gérables, j'assurerai autant que possible et je mettrai à l'aise mes élèves accueillis...par contre, je ne ferai pas de pub. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
pescalunette Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 à l’instant, Blanchedecm2 a dit : Au-delà de l'aspect sanitaire, et même pour des parents qui sont à la maison (et être en télétravail à la maison, ça ne veut pas nécessairement dire avoir le temps de s'occuper d'enfants peu autonomes…), je trouve que c'est difficile de garder les enfants en se disant qu'ils n'ont plus aucune relation sociale... Ici, on n'a revu personne sauf les papis/mamies. Les enfants n'ont vu des copains qu'en visio. Ne pas les remettre à l'école signifie pas de relations… C'est à réfléchir aussi... oui, j'ai confiance en l'école de ma fille(cm2), toutes ses copines ont repris...Eh bien, c'est dur pour elle notre décision! plus que de vivre le confinement d'ailleurs! J'espère d'ailleurs que collège et lycée ne vont pas rouvrir car mes ados ont envie d'y retourner et on passera pour les méchants parents. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 Il y a 2 heures, cezile a dit : Par contre tu n'es pas obligé de me sauter dessus en me demandant ce que j'ai fait de si sympa. Parce que clairement la réponse est rien, je trouve ça nul comme journée, plusieurs élèves nous ont dit la même chose et encore on a que les gs pour l'instant. Et on n'a rien caché aux parents, on a expliqué toutes les contraintes et tout ce que ça impliquait. Seuls instants sympas danse dans la classe (tout seul à côté de sa chaise) pour remplacer la motricité et les vélos à la récré. Mais ça on ne l'a pas mis en avant. Je ne te saute pas dessus, j'essaie de trouver ce qui peut encourager des parents à remettre leurs enfants à l'école malgré le danger. Il y a 2 heures, cezile a dit : Par contre nul part il n'a été dit que l'on ne devait prendre que les enfants dont les parents travaillent tous les 2, et il y a des familles pour qui ce n'est pas le cas et qui selon moi auraient plus besoin d'un retour à l'école. Je me mettais du point de vue des parents. Quand ils ne travaillent pas tous les deux, ils n'ont pas l'obligation de remettre leurs enfants "dans le bouillon", avec tous les risques que ça représente. Je trouve donc cela étonnant qu'ils le fassent. Il y a 2 heures, nonau a dit : Un projet de loi émis par une député LREM hier: rendre le distanciel obligatoire (prof absent, choix de vie, maladie, grève...). Du pain béni pour eux. Des enseignants qui n'auraient plus de repos, plus de week end, plus de vacances... Un contrôle accru de leur activité. Le monde d'après... Ca nous pendait au nez ... Il y a 1 heure, Blanchedecm2 a dit : Au-delà de l'aspect sanitaire, et même pour des parents qui sont à la maison (et être en télétravail à la maison, ça ne veut pas nécessairement dire avoir le temps de s'occuper d'enfants peu autonomes…), je trouve que c'est difficile de garder les enfants en se disant qu'ils n'ont plus aucune relation sociale... Ici, on n'a revu personne sauf les papis/mamies. Les enfants n'ont vu des copains qu'en visio. Ne pas les remettre à l'école signifie pas de relations… C'est à réfléchir aussi... Il n'y a pas qu'à l'école qu'on peut revoir ses copains, et il est beaucoup plus facile de faire respecter des gestes barrière à son enfant plus un ou deux copains un après-midi qu'à 15 fois ... x classes une journée complète ! Il y a 1 heure, pescalunette a dit : et heureusement car notre moral en prend un coup sinon...Goelette je pense qu'il faut le vivre pour comprendre... Le moral de tout le monde en a pris un coup ! Et peut-être encore plus dns les coins où il n'y avait presque pas de cas et où on a enfermé et brimé la population quand même. Mais déconfinement ne veut pas dire retour à l'école. En faisant cet amalgame (le ministre a été malin de commencer puisque maintenant, tout le monde confond ces idées), on laisse supposer que l'école est le seul lieu où occuper des enfants, où leur assurer une vie sociale. C'est affligeant, dans tous les sens du terme. Il y a 1 heure, pescalunette a dit : Il y a des zones où les parents travaillent plus, des zones où les parents ont plus peur, des zones où en tant que parents on se dit qu'on va laisser la place à ceux qui en ont besoin ...tellement de choses possibles... C'est à nous de ne pas faire perdre de vue le danger ... Je m'y attache à chaque moment de mon télétravail : ne pas encourager mes élèves à retourner à l'école. Montrer que, dans ce cas de danger, on peut tout aussi bien apprendre agréablement tout en restant chez soi. Devoir être reconfiné parce que son gamin revient à la maison avec le COVID-19, passer trois semaines en réanimation, est quelque chose de très parlant pour les familles ... Le virus n'a pas disparu et est toujours aussi dangereux. Il y a 1 heure, pescalunette a dit : Ici, pas de rotation pour l'instant mais on va monter en juin et malheureusement l'inspection ne veut pas de rotations avec nos effectifs : ça ne les gêne pas d'étre à 9ps...moi, je me prépare à faire grève seule car malheureusement mes collègues ne me suivront pas...mais tant que les conditions me semblent gérables, j'assurerai autant que possible et je mettrai à l'aise mes élèves accueillis...par contre, je ne ferai pas de pub. Le problème, c'est que "mettre à l'aise", ça satisfait les parents ... qui eux se chargeront de te faire la pub ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
éowin Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 Une chose que j’espère c’est que, quand tout ça sera fini, nous saurons renvoyer au nez du ministre et de misterM leur opportuniste souci du décrochage scolaire et de la prise en charge des enfants en difficulté ... parce que avant la covid, il était pour le moins discret leur intérêt en ce domaine... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Goëllette Posté(e) 23 mai 2020 Partager Posté(e) 23 mai 2020 il y a 38 minutes, doubleR a dit : Le danger est moins présent à l'école qu'au city stade de mon petit village où tous les ados sont réunis pour jouer au basket .. ce n'est qu'un exemple, on voit bien comme les gens sortent partout dans les magasins, se refont des apéros, repas entre amis ou familles ..... Donc les parents profitant pleinement du déconfinement sans forcement respecter les gestes barrière de façon drastique ne voient aucun souci à remettre leurs enfants quand on leur annonce le protocole sanitaire très strict qui est mis en place à l'école. Pas certain qu'un enfant respecte plus les gestes barriére avec des amis à la maison où ils vont jouer avec des objets, et surement se retrouver à moins d'un mètre l'un de l'autre qu'à l'école. Que les parents ne fassent pas respecter les gestes barrière à leurs enfants, c'est LEUR problème, et ce n'est d'autant plus pas à nous de prendre des risques en les accueillant à l'école ! On ne les fera pas changer, et ce n'est pas parce que ces pauvres mômes respecteront les règles 6h par jour qu'ils en seront moins contagieux. Cessons de vouloir faire le boulot des parents ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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