École obligatoire dès 3 ans : limiter l’instruction à la maison

[Lena]

En pratique, l essentiel des enfants en ief le sont pour raison de santé,  de difficultés de comportement (*) et de troubles des apprentissages.

Alors les remettre dans le circuit... mdr. C est des ulis et ime en nombre, avec pe, éducateurs et aesh en série .

On me souffle dans l oreillette que ce ne sont pas des emplois rentables.

Bref: affichage, diversion et tout le toutim, la controverse sur les jupes et décolletés des filles ayant fait son temps.

(*) my 2 cents : les amies ayant sauté le pas l ont fait lorsque l un de leurs enfants a été en profond mal-être option depression, des tests validant des précocités, mais aussi (et surtout) des discussions laissant supposer des troubles autistiques soulagés par le petit nombre et la socialisation non forcée. J ai failli ”sortir mon fils de là ” moi même, à un moment ( harcèlement en milieu scolaire, en cm1 et cm2; on est "tombé" sur l autisme ... plus tard... ).

 

[Lena]

50 000 élèves/ 25par classe  = 2 000 PE ou plc

Sauf...sauf qu avec ce que j'ai écrit ci dessus,  il faudrait doubler ces embauches, entre dispositifs ulis à  12/groupe et emplois d educateurs et d aesh.

 

[nonau]

Le libéralisme serait donc contre les libertés ? 🤔

L'instruction est obligatoire pas l'école. Alors je pense que cette décision pourra être facilement attaquée devant un tribunal. 

[Pimouss]

On va contraindre des familles avec de forts ressentiments envers l'Ecole d' y remettre leurs enfants.

Ces familles là ne laisseront RIEN passer. A la moindre incartade, l'enseignant s'en prendra plein la figure.

Ce sont typiquement le genre de personnes qui essaieront de démontrer que leur enfant est en danger à l'école ( blessure en récré, problèmes avec les camarades ou dans les apprentissages etc)

Et qui sait qui va être en 1ere ligne pour gérer ça?...

Je comprends l'idée mais la restriction des libertés individuelles est un danger. Bientôt on contraindra les parents à mettre leurs enfants en crèche à 3 mois?! 

La découverte de l'altérité, ça dépend dans quelles écoles. Ok pour les écoles cathos ( et encore ça dépend desquelles) mais les écoles juives et musulmanes sont très communautaires.. Et elles ne sont pas forcément hors contrat...

L' état actuel de l'enseignement en France ne permet pas non plus de rassurer les parents. Il faudrait déjà commencer par là... Bien beau de donner l'illusion que tout va bien mais personne n'est dupe.

 

 

[nonau]

il y a 10 minutes, pimouss690 a dit :

On va contraindre des familles avec de forts ressentiments envers l'Ecole d' y remettre leurs enfants.

Ces familles là ne laisseront RIEN passer. A la moindre incartade, l'enseignant s'en prendra plein la figure.

Ce sont typiquement le genre de personnes qui essaieront de démontrer que leur enfant est en danger à l'école ( blessure en récré, problèmes avec les camarades ou dans les apprentissages etc)

Et qui sait qui va être en 1ere ligne pour gérer ça?...

Je comprends l'idée mais la restriction des libertés individuelles est un danger. Bientôt on contraindra les parents à mettre leurs enfants en crèche à 3 mois?! 

La découverte de l'altérité, ça dépend dans quelles écoles. Ok pour les écoles cathos ( et encore ça dépend desquelles) mais les écoles juives et musulmanes sont très communautaires.. Et elles ne sont pas forcément hors contrat...

L' état actuel de l'enseignement en France ne permet pas non plus de rassurer les parents. Il faudrait déjà commencer par là... Bien beau de donner l'illusion que tout va bien mais personne n'est dupe.

 

 

👍

[machin-pichou]

Simplement anticonstitutionnel!

[nonau]

Il y a 6 heures, machin-pichou a dit :

Simplement anticonstitutionnel!

Oui je le pense aussi. Après quand on voit qui est au CC...

[zoeyann]

Il y a 11 heures, pimouss690 a dit :

On va contraindre des familles avec de forts ressentiments envers l'Ecole d' y remettre leurs enfants.

Ces familles là ne laisseront RIEN passer. A la moindre incartade, l'enseignant s'en prendra plein la figure.

Ce sont typiquement le genre de personnes qui essaieront de démontrer que leur enfant est en danger à l'école ( blessure en récré, problèmes avec les camarades ou dans les apprentissages etc)

Et qui sait qui va être en 1ere ligne pour gérer ça?...

Je comprends l'idée mais la restriction des libertés individuelles est un danger. Bientôt on contraindra les parents à mettre leurs enfants en crèche à 3 mois?! 

La découverte de l'altérité, ça dépend dans quelles écoles. Ok pour les écoles cathos ( et encore ça dépend desquelles) mais les écoles juives et musulmanes sont très communautaires.. Et elles ne sont pas forcément hors contrat...

L' état actuel de l'enseignement en France ne permet pas non plus de rassurer les parents. Il faudrait déjà commencer par là... Bien beau de donner l'illusion que tout va bien mais personne n'est dupe.

 

 

200% d'accord avec ça!

[BrunoXXX]

Et quid des cas particuliers ? Par exemple des enfants de couples mixtes qui suivent leurs parents à l'étranger pour des raisons privées /familiales, et qui s'en sortent avec le CNED ?

Même si mon coeur penche nettement en faveur d'une scolarisation en école , il faut laisser le choix aux gens !

[Mauricinette]

Le 04/10/2020 à 13:11, Goëllette a dit :

Le problème de l'école à la maison est que, pour beaucoup, c'est une solution pour couper l'enfant du monde extérieur et non l'ouvrir à ce que l'école le fermerait. Ce qui ne veut pas dire que c'est la volonté de tous les parents qui choisissent cette option.

Lorsque j'ai débuté, l'école à la maison était le moyen, par exemple, pour les sectes, de faire en sorte que les enfants des adeptes ne sortent plus du tout de l'emprise du gourou.

Mais encore une fois en France, on choisit une solution radicale plutôt que l'embauche d'inspecteurs qui auraient la possibilité de se rendre dans les familles à l'improviste et l'organisation d'examens obligatoires (écrits et oraux), passés à l'extérieur du domicile par des enseignants du Public, afin de s'assurer que les enfants scolarisés chez eux sont bien au niveau scolaire requis et ... sont équilibrés !

Je me souviens d'un reportage à la télé, il y a une vingtaine d'années, au sein de la secte Krishna en France, où, après avoir décrit le mode de vie des adeptes, l'un d'eux faisait visiter les lieux et entre autre la salle de classe, assez sinistre, le journaliste pouvant interroger un élève de 7-8 ans, complètement rasé, avec une houppette au sommet du crâne, qui racontait que, comme métier plus tard, il serait ... adepte de Krishna !

La scolarisation obligatoire dans une école aurait permis à cet enfant, déjà, d'être vêtu et coiffé autrement, mais, aussi, de pouvoir un minimum développer son libre-arbitre, au contact de ses camarades et ses enseignants, ce qui lui était interdit en restant cloîtré dans sa secte. Et peut-être de tirer la sonnette d'alarme !

Rappel : le but de l'interdiction de l'école à la maison n'est pas du tout la protection des enfants qui sont dans des sectes (ça c'est un bénéfice collatéral), nous sommes bien d'accord que le but c'est la lutte contre le terrorisme (empêcher comme on peut que des enfants grandissent avec des idées islamistes et contre les valeurs républicaines). C'est quand même clairement intégré dans les mesures de "séparatisme islamiste" de Macron non ? Alors pourquoi ramener cette interdiction aux enfants des sectes ? C'est étonnant et assez absurde en fait...

 

Personnellement je suis assez contre cette loi car encore une fois, pour lutter contre un problème grave auquel la société doit faire face, au lieu de chercher à cibler ceux qui posent problème, on fait subir à l'ensemble de la population. Là on nous enlève un droit, une liberté que je trouve très importante. L'instruction obligatoire, oui je le comprends, mais si des parents estiment que l'école de la république est insuffisante (et c'est le discours que beaucoup ici soutiennent...), alors j'estime qu'ils doivent avoir le droit de pouvoir donner l'instruction qu'ils estiment la meilleure pour leurs enfants (car tous les parents ne sont pas des islamistes ou des fous appartenant à des sectes...).

 

Bref, pour régler un problème lié à une minorité qui nous menace, encore une fois, on fait subir aux autres. Ca évite de les "stigmatiser" sans doute... 

[Goëllette]

il y a 13 minutes, Mauricinette a dit :

Rappel : le but de l'interdiction de l'école à la maison n'est pas du tout la protection des enfants qui sont dans des sectes (ça c'est un bénéfice collatéral), nous sommes bien d'accord que le but c'est la lutte contre le terrorisme (empêcher comme on peut que des enfants grandissent avec des idées islamistes et contre les valeurs républicaines). C'est quand même clairement intégré dans les mesures de "séparatisme islamiste" de Macron non ? Alors pourquoi ramener cette interdiction aux enfants des sectes ? C'est étonnant et assez absurde en fait...

C'est ton opinion.

Pense, lorsque tu interviens sur ces forums, à écrire, "il me semble que", "à mon avis", "de ce que je sais", au lieu d'affirmer.

Pour ce qui est des sectes, tu donnes toi-même une partie de la réponse en parlant de la lutte contre le terrorisme : les enfants élevés dans des sectes grandissent avec des idées sans rapport avec les valeurs républicaines. Ils sont en danger psychologique et souvent physique. L'école obligatoire leur permettra d'entendre un autre son de cloche, qui les renforcera dans leurs convictions sectaires ou les éloignera du gourou, mais ce sera leur choix.

[Mauricinette]

à l’instant, Goëllette a dit :

C'est ton opinion.

Pense, lorsque tu interviens sur ces forums, à écrire, "il me semble que", "à mon avis", "de ce que je sais", au lieu d'affirmer.

Pour ce qui est des sectes, tu donnes toi-même une partie de la réponse en parlant de la lutte contre le terrorisme : les enfants élevés dans des sectes grandissent avec des idées sans rapport avec les valeurs républicaines. Ils sont en danger psychologique et souvent physique. L'école obligatoire leur permettra d'entendre un autre son de cloche, qui les renforcera dans leurs convictions sectaires ou les éloignera du gourou, mais ce sera leur choix.

Ce n'est pas mon opinion Goellette, l'interdiction de l'école à la maison fait partie des mesures prises pour le "séparatisme islamiste". C'est même un axe majeur de ce plan. (et ceci, je te l'affirme, comme tu souhaites de telles précisions, je l'affirme tout simplement parce que c'est Macron lui-même qui a placé cette interdiction dans le plan de "séparatisme islamsite".