Sondage législatives

[Floredelouest]

il y a 21 minutes, jeanounette a dit :

le programme du NFP c'est le programme LFI aux trois-quarts. I

Je n'ai pas l'expertise pour contester cette affirmation, juste la nuance que le programme LFI étant un programme de gauche, on retrouvait déjà sans doute beaucoup de ces mesures dans les programmes des autres formations de gauche.

il y a 24 minutes, jeanounette a dit :

l'appel à l'unité à gauche au soir du 22 avril 2022, il n'y aurait quasiment plus eu de députés PS et encore moins de députés PC ou EELV ou Génération.s.

Tu as raison, mais depuis beaucoup de choses ont changé, à commencer par la position dominante de LFI sur la gauche dans un scrutin et la défiance envers une gauche plus radicale, incitant les sympathisants de gauche à se tourner vers une gauche plus soft, Glucksmann en l'occurrence. 

Là encore, mon propos n'est pas de dire qui a tort qui a raison, juste que je trouve que LFI a du mal à faire ouvertement le constat qu'elle ne suscite plus une aussi large envie et encore plus à admettre que ce n'est pas que la faute des autres. 

[Ljub]

il y a 58 minutes, Floredelouest a dit :

Mélenchon, érudit et orateur de talent, a porté la LFI très haut dans les sondages, avant d'en devenir peut-être son pire ennemi. 

Il lui aurait suffi de se retirer après sa défaite de 2022. Mais c'était improbable venant d'un politicard français.

[Alex32]

il y a 23 minutes, ant06 a dit :

Je lis que le RN a un programme effrayant pour l'éducation. Pourquoi ?

 

Quelques éléments succincts du programmes du RN pour l'Education nationale :

-  Le nombre d’heures de cours des élèves du primaire sera significativement accru (+ 1h à 1h30/jour)

-  Port d’un uniforme à l’école primaire et au collège.

-  Fin de l'éducation prioritaire.

-  Renforcement de l’exigence de neutralité absolue des membres du corps enseignant 

- Accroissement du pouvoir de contrôle des corps d’inspection en la matière

- Les programmes seront dictés par le parlement (fin des manuels et de la liberté pédagogique)

 

https://www.lexpress.fr/societe/education/du-flicage-permanent-linquietant-projet-du-rn-pour-leducation-nationale-CWVKYRRFWVEBREJJ56276OTE6Y/

https://www.ozp.fr/spip.php?article32421

https://www.cafepedagogique.net/2024/06/11/et-si-lextreme-droite-prenait-le-pouvoir/

[Floredelouest]

il y a 21 minutes, Ljub a dit :

Il lui aurait suffi de se retirer après sa défaite de 2022. Mais c'était improbable venant d'un politicard français.

Son retrait peut-être pas, car injuste vu qu'il a porté le mouvement, mais peut-être une introspection, un vrai partage du pouvoir.... mais impossible pour Mélenchon, bien qu'il ait affirmé laisser la place aux autres...

[jeanounette]

il y a 55 minutes, Floredelouest a dit :

Oui, je comprends. Mais je comprendss aussi que la présence de LFI dans cette union de gauche en rebute plus d'un.

je pense que le PS de Hollande and co en rebute plus d'un aussi.

[Courfeyrac]

9 minutes ago, Alex32 said:

Quelques éléments succincts du programmes du RN pour l'Education nationale :

- 1  Le nombre d’heures de cours des élèves du primaire sera significativement accru (+ 1h à 1h30/jour)

- 2 Port d’un uniforme à l’école primaire et au collège.

- 3 Fin de l'éducation prioritaire.

- 4 Renforcement de l’exigence de neutralité absolue des membres du corps enseignant 

- 5 Accroissement du pouvoir de contrôle des corps d’inspection en la matière

- 6 Les programmes seront dictés par le parlement (fin des manuels et de la liberté pédagogique)

Intéressante cette petite liste, mais soyons précis tout de même. 

1. Aucune mention de 1h à 1h30 de plus par jour sur le nombre d'heures. Si c'est pris sur les réunions qui ne servent qu'à faire des heures, ou de l'APC totalement inefficace ... j'attends de voir personnellement.

2. On peut à la rigueur critiquer le coût de la mesure, mais pour le reste ... 

3. Quelle mesure correspond à cette affirmation ?!

4. Quel est le problème ? Les personnels ne doivent-ils pas être d'une neutralité absolue ?!

5. Probablement la seule mesure impossible à mettre en place ... pour augmenter les RDV de carrière, il faut du personnel et du temps, ça ne passera jamais.

6. Faux. Voici les termes exacts : 

Le Parlement fixera, de manière concise et limitative, ce qui est attendu des élèves à la fin de chaque cycle. La loi disposera que le programme des examens est déterminé à l’échelon national ; elle définira les modalités concrètes d’enseignement afin de limiter les ruptures d’égalité entre les établissements. Le détail des programmes et les labels validant les manuels scolaires relèveront du ministre de l’Éducation nationale.

[elpissou]

Ca y est ils l'ont enfin sorti leur programme ou ce sont des propositions en l'air du type "Retrait de la réforme des retraites/ Ah ben non/ Ah ben si/ Ah ben peut-être plus tard" ?

[Delavegue]

De toute façon, il n'y a rien à espérer des ces élections.

Voter Macron, c'est continuer à détruire les services publics, ne rien faire pour la planète, engraisser ceux qui ont déjà les capitaux, reproduire les inégalités. On peut quand même dire qu'il a réussi à encaisser le covid (au niveau économique), qu'il est parvenu à attirer des investissements en France pour faire croître l'économie et il a (un peu) augmenté les salaires dans les services publics. 

Concernant NFP, c'est une union politique qui ne mènera rien. Ils ne sont d'accord sur rien (nucléaire, écologie, économie, etc...), trop de différences entre les programmes de chaque parti, c'est une NUPES 2 qui cache son nom. 

Pour le RN, plus j'écoute les spécialistes politiques parler, plus je me dis qu'ils jouent tout sur la com mais n'ont aucun programme de fond. Ils ne sont pas prêts et changent sans arrêt. La plupart de leurs propositions sont inapplicables et celles sur l'école ne changeront rien, pire c'est un recul. Rappelons quand même que Bardella a une licence de Géographie (qu'il n'a pas terminé) et n'a aucune expérience en tant que député. Son débat contre Attal a montré toute son inexpérience. 

Bref, je m'abstiens, par pur dépit.

[elpissou]

il y a 5 minutes, Delavegue a dit :

De toute façon, il n'y a rien à espérer des ces élections.

Voter Macron, c'est continuer à détruire les services publics, ne rien faire pour la planète, engraisser ceux qui ont déjà les capitaux, reproduire les inégalités. On peut quand même dire qu'il a réussi à encaisser le covid (au niveau économique), qu'il est parvenu à attirer des investissements en France pour faire croître l'économie et il a (un peu) augmenté les salaires dans les services publics. 

Concernant NFP, c'est une union politique qui ne mènera rien. Ils ne sont d'accord sur rien (nucléaire, écologie, économie, etc...), trop de différences entre les programmes de chaque parti, c'est une NUPES 2 qui cache son nom. 

Pour le RN, plus j'écoute les spécialistes politiques parler, plus je me dis qu'ils jouent tout sur la com mais n'ont aucun programme de fond. Ils ne sont pas prêts et changent sans arrêt. La plupart de leurs propositions sont inapplicables et celles sur l'école ne changeront rien, pire c'est un recul. Rappelons quand même que Bardella a une licence de Géographie (qu'il n'a pas terminé) et n'a aucune expérience en tant que député. Son débat contre Attal a montré toute son inexpérience. 

Bref, je m'abstiens, par pur dépit.

NFP a sorti un programme, ils se sont donc mis d'accord sur un certain nombre de propositions !

https://infocitoyenne24.fr/wp-content/uploads/2024/06/programme-NFP.pdf

Alors si, il y a beaucoup à espérer de ces élections !

Modifié 19 juin par elpissou

[nonau]

il y a 17 minutes, Courfeyrac a dit :

Intéressante cette petite liste, mais soyons précis tout de même. 

1. Aucune mention de 1h à 1h30 de plus par jour sur le nombre d'heures. Si c'est pris sur les réunions qui ne servent qu'à faire des heures, ou de l'APC totalement inefficace ... j'attends de voir personnellement.

2. On peut à la rigueur critiquer le coût de la mesure, mais pour le reste ... 

3. Quelle mesure correspond à cette affirmation ?!

4. Quel est le problème ? Les personnels ne doivent-ils pas être d'une neutralité absolue ?!

5. Probablement la seule mesure impossible à mettre en place ... pour augmenter les RDV de carrière, il faut du personnel et du temps, ça ne passera jamais.

6. Faux. Voici les termes exacts : 

Le Parlement fixera, de manière concise et limitative, ce qui est attendu des élèves à la fin de chaque cycle. La loi disposera que le programme des examens est déterminé à l’échelon national ; elle définira les modalités concrètes d’enseignement afin de limiter les ruptures d’égalité entre les établissements. Le détail des programmes et les labels validant les manuels scolaires relèveront du ministre de l’Éducation nationale.

C'est dans le programme de Marine Le Pen 2022. Vu qu'il n'y a rien dans le "nouveau programme" concernant l'éducation, on peut légitimement penser que ces dispositions seront bien appliquées en cas de victoire du RN. 

Il est bien noté noir sur blanc, ce temps supplémentaire devant élève. 

[nonau]

Par contre rien sur "l'inclusion"... Seraient ils frileux à un changement ? 

[Floredelouest]

il y a 31 minutes, jeanounette a dit :

je pense que le PS de Hollande and co en rebute plus d'un aussi.

Oui, mais comme tu l’as dit toi-même, les gens ont plus voté Glucksmann que PS. Il est arrivé en tête, signe que la bannière politique n’était pas vraiment un frein pour la gauche plus modérée.

Modifié 19 juin par Floredelouest