Vente au sein de l école

[Post-scriptum]

Je remonte pour rebondir sur le sujet.

Je cherche des réponses, des textes clairs mais malgré mes recherches ici ou sur les sites de l'OCCE, je ne trouve pas.

Dans mon école (publique), l'asso de parents s'est recréée il y a peu. Les parents sont motivés et très sympathiques. Mais (il y a toujours un "mais"!), il y a des choses qui me font tiquer cette année.

- La fête de l'école organisée hors temps scolaire par l'APE: pas  de bilan financier de l'opération, l'asso a décidé de nous acheter une enceinte connectée. C'est très gentil, très utile. Cependant, pas de sous reversés à la coop. Ils sont contre, ils ne veulent qu'offrir des cadeaux.

- Cette année, cheque mois, un goûter est organisé à la sortie de l'école. Chaque fois, une classe est concernée: les élèves déposent les gâteaux dans le bureau de la directrice le matin pour la revente du soir (assurée par l'APE). Encore une fois, le produit de la vente ne nous est pas donné.

- Marché de Noël: nous DEVONS fabriquer des objets de noel pour le marché que l'ape gère et organise hors temps scolaire avec spectacle offert aux enfants. Cette fabrication est à notre charge (ils ont proposé d'acheter ce dont nous avions besoin mais ont blêmi devant la quantité car nous sommes 200 élèves) et se fait sur temps scolaire. Là encore, je pense que le produit de la vente ne nous sera pas offert. Je passe sur le fait que je n'aime pas vendre les objets de mes élèves, qu'on doive rentrer dans nos frais et que ce n'est pas garanti, que les invendus vont nous rester sur les bras et que ce n'est pas top etc.

- L'inévitable vente de produits de sites tels Initi... ou La souris.... mais comme nous sommes affilés à l'OCCE, je ne crois pas que ce soit compatible.

Bref, c'est une asso dynamique mais qui prend toute la place et a beaucoup de mal à accepter que chacun a un rôle et que renflouer les caisses de l'école ne veut pas dire choisir quoi nous acheter, ne donner de l'argent que si c'est pour une sortie ou encore partir du principe que les enseignants vont faire telle ou telle chose.

Mes collègues sont plutôt du genre "pas de vague" ou se soumettent. Personnellement, j'ai été mandataire coop pendant plusieurs années dans cette école et j'ai dû batailler avec une ex APE plus que douteuse (qui s'est dissoute comme par magie quand j'ai demandé plus de précisions sur les statuts, les bilans et surtout sur ce que devenait l'argent). Là, même si le climat est différents, on s'en va doucement vers une asso qui contrôle ce que l'on fait avec une sorte de "chantage à l'argent".

Désolée pour ce pavé, j'ai vraiment besoin de savoir si l'ape doit nous fournir le bilan financier de chaque action et le montant qu'elle nous verse ou pas, Si l'ape peut nous faire fabriquer des objets à nos frais sur temps scolaire, si l'ape peut choisir d'offrir qqch plutôt que verser à la coop.

Merci pour vos réponses.

[flops]

Alors, je n'ai pas de texte mais l'ape est probablement une asso loi 1901. Si ses statuts décident que l'argent versé à l'école est uniquement sous forme d'objets utiles/spectacles à l'école, ils ne peuvent pas donner un chèque à l'école, pour "renflouer les caisses" (terme qui me choque). Elle doit effectivement pouvoir fournir un bilan comptable mais une fois par an lors de l'AG.

Pas de contre-indication COOP/initiatives. Et puis, vous n'êtes pas concernés à l'école puisque c'est l'APE qui gère.

Je crois que pour vous entendre, il faudrait clairement donner à l'APE vos besoins en terme de matériel. Et que l'APE offre du matériel sur cette liste. L'argent ne sera pas perçu par l'école mais les bénéfices des ventes reviendront malgré tout aux élèves et c'est bien le but d'une APE qui organise des ventes.

[André Jorge]

Pour ma part, je trouve qu'il y a quand même beaucoup d'actions de ventes d'objets...

Il y a 2 heures, Post-scriptum a dit :

j'ai vraiment besoin de savoir si l'ape doit nous fournir le bilan financier de chaque action et le montant qu'elle nous verse ou pas,

L'APE n'a pas obligation de fournir aux enseignants (qui n'en sont pas membres) un bilan financier de leurs actions, d'autant plus qu'elles se déroulent en hors temps scolaire et sans participation de la coopérative OCCE de l'école.

Ils font donc ce qu'ils veulent du fruit de leurs actions et de l'argent qu'ils gagnent. 

En tant qu'association, ils organisent en principe une assemblée générale en début d'année, assemblée à laquelle sont invités les parents d'élèves de l'école et à qui ils donneront toutes les informations que ces parents voudront ou seront en droit de connaître (bilans moral et financier). Les enseignants n'étant pas membres de cette association de parents d'élèves, cette assemblée ne les concerne pas.

Il peut y avoir une volonté de transparence de la part de l’association et dans ce cas, elle peut choisir de communiquer ses finances aux enseignants, mais cela reste une démarche volontaire et non une obligation.

Il y a 2 heures, Post-scriptum a dit :

- La fête de l'école organisée hors temps scolaire par l'APE:

Si la fête de l'école est organisée, en hors temps scolaire, par l'APE, le montant des recettes ne regarde pas les enseignants. Pour que les enseignants puissent avoir un droit de regard, il faudrait que la coopérative de l'école soit associée à l'organisation de cette fête.

Dans les écoles où j'ai travaillé, aucun enseignant ne participe à l'organisation d'une fête sans que la coopérative scolaire ne soit associée et sans qu'il y ait un partage équitable des tâches, des dépenses et des recettes.

De plus, la coopérative, via l'OCCE, dispose d'une assurance qui couvre les risques liés à l'organisation d'une fête d'école, ce qui en général n'est pas le cas des APE. Cela peut être un argument lors d'une négociation.

Il y a 2 heures, Post-scriptum a dit :

un goûter est organisé à la sortie de l'école. Chaque fois, une classe est concernée: les élèves déposent les gâteaux dans le bureau de la directrice le matin pour la revente du soir (assurée par l'APE). Encore une fois, le produit de la vente ne nous est pas donné.

C'est normal. Le goûter est organisé par l'APE, en hors temps scolaire. Donc, là encore, cela ne regarde pas les enseignants.

Il y a 2 heures, Post-scriptum a dit :

- Marché de Noël: nous DEVONS fabriquer des objets de noel pour le marché que l'ape gère et organise hors temps scolaire avec spectacle offert aux enfants. Cette fabrication est à notre charge (ils ont proposé d'acheter ce dont nous avions besoin mais ont blêmi devant la quantité car nous sommes 200 élèves) et se fait sur temps scolaire. Là encore, je pense que le produit de la vente ne nous sera pas offert.

Vous fabriquez des objets en classe, sur le temps scolaire, vous achetez le matériel pour fabriquer ces objets, qui sont ensuite revendus par l'APE en hors temps scolaire et la coopérative de l'école ne gagne rien...

Là, pour moi, c'est une question de négociation : il faut que ces parents comprennent que si les enseignants achètent le matériel et prennent le temps de fabriquer les objets, sur le temps scolaire, la moitié des recettes de la vente pourrait revenir à la coopérative de l'école.

Il y a 2 heures, Post-scriptum a dit :

- L'inévitable vente de produits de sites tels Initi... ou La souris.... mais comme nous sommes affilés à l'OCCE, je ne crois pas que ce soit compatible.

Même chose que pour les objets de Noël, il faut négocier. Il n'est pas normal que des objets soient fabriqués sur le temps scolaire, par les élèves, et revendu ensuite au profit de l'APE en hors temps scolaire. Si l'APE veut faire ce genre d'action, elle doit s'associer à la coopérative de l'école et partager les recettes.

[Post-scriptum]

Merci pour vos réponses,j'y vous déjà plus clair 😊

Compliqué de partager les bénéfices car l'ape ne souhaite pas donner de l'argent,sauf si il y a un projet de sortie...

[André Jorge]

Il faut négocier. Pour moi, toutes ces situations relèvent de la négociation entre l’association et la coopérative de l’école : le partage des recettes doit être fondé sur un accord mutuel. Et puisque les enseignants participent à la réalisation des projets, la coopérative doit recevoir une partie des recettes.

Cet accord peut être officialisée lors d’une réunion préparatoire, voire même la rédaction d'une convention qui précise le partage des recettes et des dépenses (bien que je ne l'ai jamais vu en 31 ans de carrière...).

il y a 10 minutes, Post-scriptum a dit :

l'ape ne souhaite pas donner de l'argent,sauf si il y a un projet de sortie...

D'où l'importance d'être indépendant en disposant d'une coopérative OCCE à l'école...

[Post-scriptum]

Nous avons une coop OCCE et nous pensions que l'ape nous aiderait pour le côté financier de nos projets car,comme partout je pense,les dons se font rares.

Malheureusement,leurs actions court-circuitent souvent les nôtres (leur tombola au moment de nos photos par exemple) et,au fur et à mesure,prennent la "place" car ils prévoient 1 gouter par mois et 1 action par periode.Les parents donnent donc moins à la coop.

Et comme l'asso au final ne nous verse rien,sauf s'ils approuvent le projet (sortie uniquement)...