Collègue refuse de faire des séances de natation

[bigshaqdady]

Il y a 9 heures, Eren Jäger a dit :

ça dépend spécialiste de quoi. Spécialiste de la nage peut-être, spécialiste de la pédagogie et de la gestion de groupe, certainement pas. Chez moi, les rares fois ou un maître-nageur prenait un groupe, il les faisait faire la queue au bord du bassin et les faisait passer un par un. Les gosses passait dix minutes dans l'eau par séance et se gelait au bord du bassin le reste du temps. 

C'est ton expérience. Dans le 77 aussi c'est les maitres nageurs qui gèrent les groupes (sauf si des absents cotés maître nageur). Et je peux te dire que les élèves sont super actifs dans l'eau. Moi je donne un coup de main au maître nageur qui a le plus gros groupe ou les plus pénible mais je suis les consignes.

J'ai passé le BE de maîtres nageur dans ma jeunesse pour pouvoir travailler l'été et les soirées quand j'étais étudiant. La formation est très exigeante alors ce n'est pas avec notre formation (ou plutôt absence de formation) que l'on peut avoir les bons gestes à la piscine. 

[Eren Jäger]

Il y a 1 heure, bigshaqdady a dit :

C'est ton expérience.

Bien entendu. Même si je sais que c'est quand même assez répandu.

Il y a 1 heure, bigshaqdady a dit :

Dans le 77 aussi c'est les maitres nageurs qui gèrent les groupes (sauf si des absents cotés maître nageur).

Vous avez bien de la chance de pouvoir vous asseoir sur les textes sans qu'on ne vous dise rien. Dans ma circo, la séquence piscine annuelle est assez fliquée et les CPC débarquent régulièrement. Bonjour les problèmes si on voit tes élèves aux mains du maître nageur.

[Eren Jäger]

Il y a 5 heures, YoupLaHoup a dit :

Un maître-nageur qui ne saurait pas gérer des groupes de nageurs et ne maîtriserait pas la pédagogie nécessaire à la gestion de ces groupes et à l'enseignement de la natation, sérieusement, ça n'existe pas

Si. On voit encore énormément de maître nageurs, de la vieille école, mimer les mouvements de crawl debout au bord du bassin, et faire passer les mômes un par un dans l'eau.

 

Il y a 5 heures, YoupLaHoup a dit :

 c'est ce qu'ils font tous les jours où ils donnent des cours, et ils le font mieux que les enseignants.

Non, ils donnent aussi énormément de cours particuliers, ils ne sont pas forcément à l'aise avec des groupes d'enfants jeunes, qu'ils ne reçoivent que lors des séquences scolaires, et que leur rôle officiel ne leur demande de toute façon pas de prendre en charge.

[Eren Jäger]

Il y a 10 heures, FemmeDeRochas a dit :

De toute façon, je ne vois pas comment UN enseignant peut prendre en charge plusieurs groupes

On va rarement à la piscine à une seule classe.

[garba]

il y a 20 minutes, Eren Jäger a dit :

On va rarement à la piscine à une seule classe.

Dans ce cas ça fait plus de groupes, de gros groupes, ça revient au même. 

 

[FemmeDeRochas]

il y a 43 minutes, Eren Jäger a dit :

On va rarement à la piscine à une seule classe.

Certes, mais lorsque j’ai été concernée, on y allait à deux classes, et les élèves étaient repartis en plusieurs groupes selon le niveau.

En CE1, ça allait de ceux qui ne savaient pas nager, voire pleuraient, à ceux qui nageaient déjà bien car ils faisaient piscine comme activité extra-scolaire. Avec un ou deux groupes intermédiaires.

[nonau]

Il y a 2 heures, bigshaqdady a dit :

C'est ton expérience. Dans le 77 aussi c'est les maitres nageurs qui gèrent les groupes (sauf si des absents cotés maître nageur). Et je peux te dire que les élèves sont super actifs dans l'eau. Moi je donne un coup de main au maître nageur qui a le plus gros groupe ou les plus pénible mais je suis les consignes.

J'ai passé le BE de maîtres nageur dans ma jeunesse pour pouvoir travailler l'été et les soirées quand j'étais étudiant. La formation est très exigeante alors ce n'est pas avec notre formation (ou plutôt absence de formation) que l'on peut avoir les bons gestes à la piscine. 

Comme souvent dans notre chère Institution en état de mort cérébrale, on assiste là à une énième mauvaise farce. 

On devrait être maître nageur, professeur d'anglais, d'informatique, psychologue, orthophoniste, spécialistes des Dys, des TDAH, etc... On devrait savoir maîtriser des TNI et autres ENI, des ENT etc...

Savoir pratiquer une inclusion bienveillante dans un environnement adapté. 

Et tout ceci sans aucune formation digne de ce nom... 

J'hésite entre mépris et foutage de gueule à la fois pour nous et pour les élèves et leurs familles. 

[bigshaqdady]

il y a une heure, Eren Jäger a dit :

Bien entendu. Même si je sais que c'est quand même assez répandu.

Vous avez bien de la chance de pouvoir vous asseoir sur les textes sans qu'on ne vous dise rien. Dans ma circo, la séquence piscine annuelle est assez fliquée et les CPC débarquent régulièrement. Bonjour les problèmes si on voit tes élèves aux mains du maître nageur.

Mais on ne s'assoit sur rien. Et personne ne sait apprendre à nager à 28 élèves donc forcément les maîtres nageurs prennent une partie de la classe. 

Ça me ferait bien rire si un cpc vient me faire une remarque. Je ne vois pas où ils auraient le temps d'ailleurs. Dans ma circo les élèves vont a la piscine de la GS  au cm2 pendant 8 ou 10 séances chaque année. Pour moi le maitre nageur c'est comme un intervenant extérieur je suis là pour l'épauler et gérer certaines situations particulières mais c'est lui gère la séance. 

Je comprends rien à tes messages. Et les maîtres nageurs ne donnent pas que des cours particuliers. Tu n'y connais pas grand chose à leur métier et leur formation.

[Lison]

Peut-être qu'on ne vit pas les mêmes réalités. 

Les maîtres nageurs prennent des groupes en charge, il n'y a pas de cours particuliers de natation dans les piscines municipales parisiennes, à ma connaissance, mais uniquement des petits groupes.

Pendant les séances écoles, il y a un maître nageur chargé de la surveillance, qui surveille  et des maîtres nageurs chargés d'enseigner, qui enseignent. Ou des professeurs de la ville de Paris, qui enseignent aussi. Si un est manquant, l'enseignant prend un groupe.

Je ne sais pas enseigner la natation aussi bien qu'un maître nageur. C'est un métier. De même que je n'enseigne pas aussi bien le ski qu'un moniteur de ski, c'est un métier aussi. Oui, certains sont moins bons pédagogues que d'autres, comme les PE non ? 

[Eren Jäger]

il y a une heure, bigshaqdady a dit :

Pour moi le maitre nageur c'est comme un intervenant extérieur

Pour toi, c'est une chose, pour les textes c'en est une autre. On nous demande d'assurer l'enseignement pendant les séances de piscine, le rôle des maîtres nageur étant d'assurer la mise à disposition matérielle et la sécurité. Et si on leur demande, de nous épauler. Mais pas le contraire. C'est les instructions officielles, c'est comme ça, c'est pas de ma faute.

il y a une heure, bigshaqdady a dit :

Et personne ne sait apprendre à nager à 28 élèves

J'en ai 18 dans mon groupe. Il y en a seulement un deuxième avec ma collègue. Ces deux groupes comprennent tous les niveaux. On les fait parfois travailler ensemble dans des situations ludiques avec beaucoup de matériel, ce qui accélère l'avancée de ceux qui n'osent pas se jeter à l'eau. On fait ça parce que l'inspection a remarqué que les groupes pris en charge par les maîtres nageurs autrefois ne progressaient pas et se retrouvaient dans le même groupe chaque année: trop peu de temps passé dans l'eau et pas de situations motivantes. Alors l'inspection en a fait une priorité, nous avons été formés.

il y a une heure, bigshaqdady a dit :

Ça me ferait bien rire si un cpc vient me faire une remarque. Je ne vois pas où ils auraient le temps d'ailleurs.

Les circo ont des priorités différentes.

il y a une heure, bigshaqdady a dit :

Je comprends rien à tes messages.

Je ne vois pas où j'ai écrit quelque chose d' incompréhensible.

Il y a 1 heure, bigshaqdady a dit :

Et les maîtres nageurs ne donnent pas que des cours particuliers.

Pas que, mais beaucoup. La gestion de groupe, l'hétérogénéité, ce n'est pas leur spécialité. Nous, si.

Il y a 1 heure, bigshaqdady a dit :

Tu n'y connais pas grand chose à leur métier et leur formation.

Je les côtoie chaque année depuis pas mal d'années. On leur confiait des groupes, ça ne fonctionnait pas, on a arrêté, ça fonctionne mieux. Dois-je te dire en retour que tu connais pas ton propre métier?

Il y a 1 heure, nonau a dit :

On devrait être maître nageur, professeur d'anglais, d'informatique, psychologue, orthophoniste, spécialistes des Dys, des TDAH, etc... On devrait savoir maîtriser des TNI et autres ENI, des ENT etc...

Et oui, c'est un métier polyvalent.

Il y a 1 heure, nonau a dit :

Et tout ceci sans aucune formation digne de ce nom... 

Tout à fait d'accord. Ca, c'est un vrai problème.

[sosogirafe]

Le problème est réglé quand la piscine n'a qu un maître nageur: surveillance et voilà ! 

[Eren Jäger]

il y a 1 minute, Lison a dit :

Peut-être qu'on ne vit pas les mêmes réalités. 

Oui, je pense aussi.

il y a 2 minutes, Lison a dit :

Je ne sais pas enseigner la natation aussi bien qu'un maître nageur.

On est pas censé enseigner la natation. On est pas censé enseigner une activité de club sportif. C'est justement ce que ne comprennent pas certains maîtres nageurs. On a un certain nombres de compétences à faire acquérir regroupées sous le nom de "savoir-nager". C'est la même chose que dans les autres domaines de l'EPS: dans les jeux avec ballons, on ne va pas faire du vrai hand-ball, on va faire des jeux plus simples. En opposition physique, on ne fera pas de lutte ou de judo à proprement parler, mais des jeux plus simples. A la piscine, c'est pareil: on prend des groupes hétérogènes, on les fait coopérer et interagir, on passe par le matériel, par le jeu. C'est notre spécialité et notre différence avec les maîtres nageurs. 

Je précise que je ne fais que donner mon avis. Un avis construit sur une formation que j'ai reçue et que je trouve pertinente. On a le droit de ne pas être d'accord. Comme dit Lison, on vit des réalités différentes, et par conséquent, j'ai aussi le droit d'apporter un autre son de cloche concernant notre rôle à la piscine et la pédagogie du savoir-nager, donc pas la peine de me tomber dessus.